הבורסה

מצב
הנושא נעול.

הכריש

New member
הבורסה

הבורסה ובכן תהפוכות ומהומות קשות פוקדות את מידנתנו. הנסדאק מגרד את רמתו הנמוכה ואילו השוק שלנו רחוק רק 4% משיאו. לא להאמין האם אנשים שכחו למכור מניות האם רמת הסיכון שלנו כמדינה לא עלתה? מסתבר שקומץ המשקיעים שנותר רואה כנראה עתיד ורוד ולכן לא מוכר את סחורתו או אולי אין למי למכור אז חבל על הנסיון. אילו הציבור היה מושקע השוק בודאי היה נראה אחרת אולם הוא מזמן בחוץ ואלה שבפנים לא ימכרו אלא אם כן תיהיה סכנה ממשית לכדור-הארץ. להערכתי הגורם שיכריע את הכף יהיה המשקיע זר שעוד נשאר עם 5 מליארד דולר בשוק . האם האירועים האחרונים והמשכם יכריעו אותו ? זאת בודאי יקרה ככל שהדבר יחריף . ולאלה שבאמת רואים שוק חזק , עד מתי יהיה אפשר לטייח את הדברים מתחת לשטיח ולומר שהכל כאן ורוד וטוב, להערכתי הזמן קצוב ומוגבל היזהרו משאננות יתר ! כריש וגמר חתימה טובה לכולם
 

moraz1

New member
לאון -ראה הוזהרת

הבורסה ובכן תהפוכות ומהומות קשות פוקדות את מידנתנו. הנסדאק מגרד את רמתו הנמוכה ואילו השוק שלנו רחוק רק 4% משיאו. לא להאמין האם אנשים שכחו למכור מניות האם רמת הסיכון שלנו כמדינה לא עלתה? מסתבר שקומץ המשקיעים שנותר רואה כנראה עתיד ורוד ולכן לא מוכר את סחורתו או אולי אין למי למכור אז חבל על הנסיון. אילו הציבור היה מושקע השוק בודאי היה נראה אחרת אולם הוא מזמן בחוץ ואלה שבפנים לא ימכרו אלא אם כן תיהיה סכנה ממשית לכדור-הארץ. להערכתי הגורם שיכריע את הכף יהיה המשקיע זר שעוד נשאר עם 5 מליארד דולר בשוק . האם האירועים האחרונים והמשכם יכריעו אותו ? זאת בודאי יקרה ככל שהדבר יחריף . ולאלה שבאמת רואים שוק חזק , עד מתי יהיה אפשר לטייח את הדברים מתחת לשטיח ולומר שהכל כאן ורוד וטוב, להערכתי הזמן קצוב ומוגבל היזהרו משאננות יתר ! כריש וגמר חתימה טובה לכולם
לאון -ראה הוזהרת לאון שלום.ההודעות האחרונות שלך אילצו אותי שוב לכתוב,למרות שהחלטתי לא לעשות זאת.אני חייב להזהירך וזאת מכמה סיבות: א- האמריקאים במפולת.הם עדיין לא יודעים זאת.הם משתמשים במונח-התאמת מחירים,אך אנו מארץ המהומות קוראים לזה מפולת או אם תרצה אז מיני מפולת. ב-איזה שוק לא יורד?25 מניות כשמתוכם 5 מניות שמתפקדות??הבורסה שלנו וזה שאר הכ1000 מניות בצלילה חופשית ללא מצופים ועם משקולות על הרגליים ג-ולחלק הכי חשוב,ואל תעלב.אתה יודע למה מניות ,לא אני אנסח את זה אחרת:אתה יודע למה מדד המעוף לא יורד?מכיוון ששוק האופציות משדר שהכל בסדר.במשך רוב היום קונים את החוזים באופטימיות יחסית למדד המעוף דבר שגורר רכישת סלי מעוף.התמונה שמצטיירת זה שוק חזק.אך מניסיוני אני יודע שדבר לא בסדר.אנו פשוט בתקופת מעבר וברגע שהחוזים יהפכו לשליליים(ותמיד זה קורה כשלא תהיה מוכן-הרי השוק חזק)מדד המעוף יצלול. הרי מה הפריע לך בעבר לחזות את העליות ושבירת השיאים?שוק האופציות שהפגין חולשה(דבר שהראה על חוזקו של השוק)ועתה נוצר מצב הפוך:למרות שוק האופציות השוק אינו עולה ,וזה מה זה מ ס ו כ ן. לסיכומו של דבר-הזהר בל תסחף אחרי האופטימיות בשוק האופציות זהו מתכון בדוק לכישלון. שנה טובה וגמר חתימה טובה לכולם.
 

הכריש

New member
ואני רוצה להבין ...

לאון -ראה הוזהרת לאון שלום.ההודעות האחרונות שלך אילצו אותי שוב לכתוב,למרות שהחלטתי לא לעשות זאת.אני חייב להזהירך וזאת מכמה סיבות: א- האמריקאים במפולת.הם עדיין לא יודעים זאת.הם משתמשים במונח-התאמת מחירים,אך אנו מארץ המהומות קוראים לזה מפולת או אם תרצה אז מיני מפולת. ב-איזה שוק לא יורד?25 מניות כשמתוכם 5 מניות שמתפקדות??הבורסה שלנו וזה שאר הכ1000 מניות בצלילה חופשית ללא מצופים ועם משקולות על הרגליים ג-ולחלק הכי חשוב,ואל תעלב.אתה יודע למה מניות ,לא אני אנסח את זה אחרת:אתה יודע למה מדד המעוף לא יורד?מכיוון ששוק האופציות משדר שהכל בסדר.במשך רוב היום קונים את החוזים באופטימיות יחסית למדד המעוף דבר שגורר רכישת סלי מעוף.התמונה שמצטיירת זה שוק חזק.אך מניסיוני אני יודע שדבר לא בסדר.אנו פשוט בתקופת מעבר וברגע שהחוזים יהפכו לשליליים(ותמיד זה קורה כשלא תהיה מוכן-הרי השוק חזק)מדד המעוף יצלול. הרי מה הפריע לך בעבר לחזות את העליות ושבירת השיאים?שוק האופציות שהפגין חולשה(דבר שהראה על חוזקו של השוק)ועתה נוצר מצב הפוך:למרות שוק האופציות השוק אינו עולה ,וזה מה זה מ ס ו כ ן. לסיכומו של דבר-הזהר בל תסחף אחרי האופטימיות בשוק האופציות זהו מתכון בדוק לכישלון. שנה טובה וגמר חתימה טובה לכולם.
ואני רוצה להבין ... ואני רוצה להבין מי ה``חמור`` שרוכש חוזים אופטימים ואיך זה שחב` הביטוח וקופות הגמל לא מוכרות על אף התנאים בשטח מה אין מעלחהם ועדות שמפקחות ? לדעתי בניגוד לאורי מירושלים חושב שהנסדאק סיים את מלאכתו לשלוש שנים הבאות זה משתקף היטב מהמניות הבינוניות שם שאחריהם אני עוקב.קחו את מה שהתרחש פה ב1994 כאשר היתה מפולת ולאחריה התחיל גל עליות ושוב מפולת שנמשכה עד 1997 כנ``ל שם . ופה אם לא התרחש מרחץ דמים בשוק פשוט יש לקחת את הפקלאות ולסחור בבורסה אמיתית. כריש
 

moraz1

New member
הסברים

ואני רוצה להבין ... ואני רוצה להבין מי ה``חמור`` שרוכש חוזים אופטימים ואיך זה שחב` הביטוח וקופות הגמל לא מוכרות על אף התנאים בשטח מה אין מעלחהם ועדות שמפקחות ? לדעתי בניגוד לאורי מירושלים חושב שהנסדאק סיים את מלאכתו לשלוש שנים הבאות זה משתקף היטב מהמניות הבינוניות שם שאחריהם אני עוקב.קחו את מה שהתרחש פה ב1994 כאשר היתה מפולת ולאחריה התחיל גל עליות ושוב מפולת שנמשכה עד 1997 כנ``ל שם . ופה אם לא התרחש מרחץ דמים בשוק פשוט יש לקחת את הפקלאות ולסחור בבורסה אמיתית. כריש
הסברים ראה,אין בעיה ברכישת חוזים אופטימיים אם גם מדד המעוף עולה.במצב רגיל וטוב רכישת סלים=שוק עולה.אך אם הוא לא עולה זה אומר שבעצם יש מוכר בשוק,מפני שאם לא היה אזי השוק היה עולה.לכן המצב כל כך מסוכן.היחידים שרוכשים מניות אלו הארביטרג`רים. החמורים שרוכשים חוזים הם ה``עמך``,שמאמינים שאוטו טו יגיע התיקון.הרי אם עם כל הברדק שיש בארץ,הנפילות בנאסדק,אנו כמעט ולא יורדים אזי המסקנה המתבקשת היא שהשוק ``חזק``,לכן כדאי לקנות חוזים.רק בגלל זה לאון בטוח שהשוק יעלה,וזוהי בעצם מלכודת.הרי ברגע שמדד המעוף יחצה את ה545 כלפי מטה כולם ידברו על מדד 530 ואז לפתע החוזים יהפכו לשליליים והאמן לי שהשוק לפתע לא יראה כל כך חזק. לגבי קופות הגמל ,חברות הביטוח והבנקים;קראת את הסקירה השבועית שלהם שבוע שעבר-הכל בסדר,השוק טוב וכו.רק הבעיה עם הבנקים שבמדד 480 הם ממליצים למכור מניות ובמדד 570 הם ממליצים לקנות.בדיוק כמו כל אנליסט ממוצע...והם עוד מרוויחים על כך כסף.
 

ל.ס

New member
הסבר לדברים שאמרתי(שלא הובנו כנראה כהלכה)

הסברים ראה,אין בעיה ברכישת חוזים אופטימיים אם גם מדד המעוף עולה.במצב רגיל וטוב רכישת סלים=שוק עולה.אך אם הוא לא עולה זה אומר שבעצם יש מוכר בשוק,מפני שאם לא היה אזי השוק היה עולה.לכן המצב כל כך מסוכן.היחידים שרוכשים מניות אלו הארביטרג`רים. החמורים שרוכשים חוזים הם ה``עמך``,שמאמינים שאוטו טו יגיע התיקון.הרי אם עם כל הברדק שיש בארץ,הנפילות בנאסדק,אנו כמעט ולא יורדים אזי המסקנה המתבקשת היא שהשוק ``חזק``,לכן כדאי לקנות חוזים.רק בגלל זה לאון בטוח שהשוק יעלה,וזוהי בעצם מלכודת.הרי ברגע שמדד המעוף יחצה את ה545 כלפי מטה כולם ידברו על מדד 530 ואז לפתע החוזים יהפכו לשליליים והאמן לי שהשוק לפתע לא יראה כל כך חזק. לגבי קופות הגמל ,חברות הביטוח והבנקים;קראת את הסקירה השבועית שלהם שבוע שעבר-הכל בסדר,השוק טוב וכו.רק הבעיה עם הבנקים שבמדד 480 הם ממליצים למכור מניות ובמדד 570 הם ממליצים לקנות.בדיוק כמו כל אנליסט ממוצע...והם עוד מרוויחים על כך כסף.
הסבר לדברים שאמרתי(שלא הובנו כנראה כהלכה) אני לא מתכוון לומר שאני אופטימי בכל מצב אני בסך הכל הצבתי לעצמי תמרור אזהרה וזאת מכיוון שיש לי ניסיון קודם במצב שכזה. הזכרתי את המקרה בצאט של יום ב` ואמרתי כבר אז שזכורה לי היטב התקופה בה עמד השוק על 295 נקודות ולא רצה לרדת ממנה על אף רצף חדשות שליליות באותה תקופה ולמרות שסיבות רבות וטובות היו לשוק לרדת. אז השוק נתקע ברמת תמיכה זו תוך מחזורים נמוכים ולא רצה לרדת ממנה ולבסוף מה קרה? גל עליות חד ומהיר אשר אף אחד לא היה מוכן אליו עד 432 נקודות. (פברואר 99 ). לכן כל מה שאני אומר הוא שכאשר החדשות הרעות בשוק והוא אינו רוצה לרדת יש לשים לעצמנו תמרור אזהרה ולהית מוכנים דווקא למהלך הפוך. לדעתי למה שקורה כרגע בשוק המעו``ף אין טיפת השפעה על מצב השוק כיוון שאם ומספיק שגוף אחד בשוק הזה היה מוכר מייד היה השוק פורץ את התמיכה ולאחריו היה בא גל מוכרים גדול יותר. אז מכיוון שזה לא קורה אין להאשים את שחקני המעו``ף ביצירת אופטימיות . האמינו לי כי אם הייתה עובדה זו קיימת לא הייתה אופטימיות והאופטימיות הזו באה רק מתוך הידיעה כי אין מוכרים אמיתיים בשוק. בהחלט ייתכן כי רמת התמיכה ב 545-550 תיפרץ - אולי אפילו כבר מחר - ואז ניתן גם יהיה לצפות לסיומה של האופטימיות במעו``ף ובמקרה שכזה יהיה ברור גם טכנית כי השוק עומד בפני גל ירידות. אך עד אז אין מה לעשות. הרעות נראות ונשמעות וקרובות לביתינו אך לפחות עד היום הם אינן משפיעות על הפעילים בקבלת ההחלטות. האם מחר יבוא השינוי? נמתין גמר חתימה טובה.
 

moraz1

New member
ללא מילים

הסבר לדברים שאמרתי(שלא הובנו כנראה כהלכה) אני לא מתכוון לומר שאני אופטימי בכל מצב אני בסך הכל הצבתי לעצמי תמרור אזהרה וזאת מכיוון שיש לי ניסיון קודם במצב שכזה. הזכרתי את המקרה בצאט של יום ב` ואמרתי כבר אז שזכורה לי היטב התקופה בה עמד השוק על 295 נקודות ולא רצה לרדת ממנה על אף רצף חדשות שליליות באותה תקופה ולמרות שסיבות רבות וטובות היו לשוק לרדת. אז השוק נתקע ברמת תמיכה זו תוך מחזורים נמוכים ולא רצה לרדת ממנה ולבסוף מה קרה? גל עליות חד ומהיר אשר אף אחד לא היה מוכן אליו עד 432 נקודות. (פברואר 99 ). לכן כל מה שאני אומר הוא שכאשר החדשות הרעות בשוק והוא אינו רוצה לרדת יש לשים לעצמנו תמרור אזהרה ולהית מוכנים דווקא למהלך הפוך. לדעתי למה שקורה כרגע בשוק המעו``ף אין טיפת השפעה על מצב השוק כיוון שאם ומספיק שגוף אחד בשוק הזה היה מוכר מייד היה השוק פורץ את התמיכה ולאחריו היה בא גל מוכרים גדול יותר. אז מכיוון שזה לא קורה אין להאשים את שחקני המעו``ף ביצירת אופטימיות . האמינו לי כי אם הייתה עובדה זו קיימת לא הייתה אופטימיות והאופטימיות הזו באה רק מתוך הידיעה כי אין מוכרים אמיתיים בשוק. בהחלט ייתכן כי רמת התמיכה ב 545-550 תיפרץ - אולי אפילו כבר מחר - ואז ניתן גם יהיה לצפות לסיומה של האופטימיות במעו``ף ובמקרה שכזה יהיה ברור גם טכנית כי השוק עומד בפני גל ירידות. אך עד אז אין מה לעשות. הרעות נראות ונשמעות וקרובות לביתינו אך לפחות עד היום הם אינן משפיעות על הפעילים בקבלת ההחלטות. האם מחר יבוא השינוי? נמתין גמר חתימה טובה.
ללא מילים לאון,אתה יודע למה השוק לא ירד מה295 בתקופה ההיא?התשובה היא פשוטה החוזים היו פסימיים ,השוק היה ``מסריח``,``משהו לא היה בסדר``,לכן העליה היתה מאוד מפתיעה.לזה בדיוק התכוונתי וזאת דוגמה אחת מיני רבים.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה