ההישגים רק נמשכים ונמשכים

[gershon17]

ההישגים רק נמשכים ונמשכים

צה"ל ממשיך לנצח במלחמתו בקסאמים, ואולמרט ופרץ ממשיכים לא להגיד שום דבר בנושא. בטח הם לא רוצה לנחס.

 

[ramizzz]

שני ליצנים בשלטון, איזה השגים אפשר

 

[gershon17]

אפילו אנשי שדרות השתכנעו

אם הממשלה מתעלמת מהם, כנראה הם מדמיינים את הקסאמים. ומישהו מוכן להסביר לי איך זה שצה"ל רק מנסה לפגוע במשגרי הקסאמים ולא מצליח? האם זו עוד הצלחה מבצעית מרשימה?

 

[ממתיק סוד1]

מוזר, אך אני לא ראיתי שהליכוד הצליח

להגן על תושבי שדרות יותר מקדימה...

 

[Fasz]

כשראש תנועת הליכוד חוצה את הקווים

תוך כדי גניבת קולותיהם של מצביעיו בבחירות האחרונות, בוודאי שהליכוד לא יצליח להגן על שדרות טוב יותר מאשר קדימה, המלאה במתלמדיו של אותו הראש..

 

[ממתיק סוד1]

אם כבר ראש תנועת הליכוד חצה הקווים

רק בשנה האחרונה לכהונתו. ומה היה לפני כן במשך כל השנים האחרות? למה אז העדפתם לרמוס את השכבות החלשות ובין השאר את תושבי שדרות, במקום לעזור ולהגן עליהם? למה? כי את נתניהו, סילבן ולימי, כמו גם את שרון, שטרית ואולמרט, השכבות החלשות ובין השאר גם תושבי שדרות הנמנים עליהם, ממש לא עניינו. אך ראו זה פלא, פתאום עכשיו, תושבי שדרות מעניינים את נתניהו והליכוד. למה? בגלל שאולמרט וקדימה בשלטון, ולא הם. אם נתניהו והליכוד היו בשלטון, אני מבטיח לך שהנושא הזה בכלל לא היה עולה על בדל שפתיהם כהוא זה.

 

[trigotrigo]

חצה קווים? גנב מצביעים?

אריאל שרון עשה מה שמותר במסגרת החוק, לא גנב ולא פשע.

 

[Fasz]

הסכם עמי שכאשר התמודד

בשנת 2003 מול מצנע, אשר חרט על דגלו המדיני את נושא היציאה מעזה, והפסיד; לא היה אמור לראות את תכניתו מתהווה לנגד עיניו שנה וחצי לאחר מכן. מה גם, שהייתה זו הפניית עורף לכל הקו האידיאולוגי של הליכוד, וכן לשלוש מאות אלף מתפקדי הליכוד, אשר אמרו "לא" מוחלט ונהיר באשר לתכנית ההתכנסות. המעשה, לא היה מוסרי בעליל.

 

[trigotrigo]

לא מסכים איתך

פוליטיקאי אינו קיר. הפוליטיקה צריכה להיות דינמית לפי המציאות, לא אטומה ולא קרש.

 

[Fasz]

מקרה היפוטאתי

במידה ואולמרט היה מאמץ מחר בבוקר את דעותיו הבטחוניות והמדיניות של אפי איתם? גם אז היית מצדיקו ואומר כי על הפוליטיקה להיות דינמית לפי המציאות ולא אטומה כקרש? עקרון המידתיות, חל על שרון - במידה והיה סוטה מעל שמאלה מדרכו - ניתן היה להבין. אך אל היה לסטייה להיות חדה כל כך, ופוליטית כל כך. אתה יכול לבקר את שרון ידידי, אין בכל הלעזה על שמו. הוא ביצע לא מעט טעויות, והתכחשות לכך, רק תוביל אותנו, כקולקטיב, לחזרה על אותן השגיאות בדיוק.

 

[trigotrigo]

במידה ובטעם.

כל עוד הטעם אינו עובר על החוק, שאולמרט יעשה מה שנכון בשביל ישראל.

 

[Fasz]

ומי קובע את שנכון בשביל ישראל?

רה"מ? ובאיזו מידה עליו להיות קשוב לעצות אנשי הצבא? (אריאל שרון לא הקשיב לעצותיו הצודקות של הרמטכ"ל לשעבר יעלון באשר להנתקות, כזכור) באיזה אופן היית רוצה לראות את תהליך קבלת ההחלטות מתבצע?

 

[trigotrigo]

בין בחירות לבחירות?

הממשלה והכנסת. השיקולים עומדים בפניהם, השימוש ביועצים ניתן להם, וההחלטה הסופית - שלהם ושלהם בלבד.

 

[טשאפק]

לא כל מה שהוא חוקי

גם ראוי. אם אולמרט, בדוגמה שניתנה כאן, יחבור לאפי איתם ויכריז על הקמת התנחלויות חדשות בכל מקום ביו"ש - זה יהיה חוקי, ולא ראוי. כך גם המהלך של שרון. לפוליטיקאי מותר ע"פ החוק לשקר, אבל ראוי שלא ינצל זכות זו יותר מדי.

 

[trigotrigo]

זה לא יהיה חוקי.

ואתה יודע למה? כי השטחים האלה מעולם לא סופחו למדינת ישראל, כך שטכנית הם לא שייכים לישראל, לא מבחינתנו ולא מבחינת העולם.

 

[טשאפק]

../images/Emo6.gif

אתה אומר שאולמרט ושרון עשו מעשים לא חוקיים כל השנים כשבנו התנחלויות? אתה בעצם תומך בפושעים? בכל מקרה, אתה יכול לבחור דוגמה אחרת: נניח שאולמרט יאחד את מפלגתו עם בל"ד ויקרא לכינון מדינה דו-לאומית, או שיצהיר שהוא סוציאליסט ומתנגד באופן גורף להפרטות.

 

[trigotrigo]

בניית ההתנחלויות בהחלט היה צעד

שגוי לעשות, ואם אתה מתעקש, אז גם מבחינה חוקית לא הייתה לו לגיטימציה. בגלל זה ההתנתקות הייתה צעד חוקי והגיוני.

 

[trigotrigo]

אה, ולגבי ה"תרחישים" שלך..

אולמרט יכול לעשות כל מה שאמרת.. אבל לבד. בשביל לאחד סיעות ומפלגות הוא צריך הסכמה של כל חברי הסיעה, ואפילו של כלל המתפקדים.

 

[gershon17]

הליכוד של שרון?

הליכוד של שרון זה קדימה.

 

[trigotrigo]

ישראל כבר פנתה למועה"ב

וצופיה לתקוף צבאית אם לא יושג פתרון אחר מיידי.