היו פה הרבה דיונים של השמאלנים על האלוקים ולא הבנתי עדיין

marabo

Well-known member
איך החצופים הללו שמחללים שבת במזיד בפרהסיה באם אליו בטענות למה לא עזר לנו פה ולמה לא עזר לנו שם.
עלה בדעתכם שזה בכלל בגללכם? בגלל שאתם לא שומרים שבת? אתם דופקים את כולנו וכולנו סובלים בגללכם.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
איך החצופים הללו שמחללים שבת במזיד בפרהסיה באם אליו בטענות למה לא עזר לנו פה ולמה לא עזר לנו שם.
עלה בדעתכם שזה בכלל בגללכם? בגלל שאתם לא שומרים שבת? אתם דופקים את כולנו וכולנו סובלים בגללכם.
זכותם "לבוא בטענות" (או לשאול שאלות) כפי שכל יהודי זכאי לכך. אולם אתה כמובן צודק שיש בעצם שאילת השאלות או השמעת הטענות, משום צביעות תהומית :). זאת מהטעם הפשוט שכאשר א' מפר הסכם בין שני צדדים, מגוחך שלאחר מכן יבוא בטענות על כך שגם ב' עושה זאת, כאשר ב' עושה זאת בתגובה למעשיו של א' ולא מיוזמתו.

למען האמת זה תיאור לוקה בחסר קצת, שכן הקב"ה דווקא עומד בהתחייבויותיו לעם ישראל. אלא שלצערנו הרב אלו כוללות התחייבויות שליליות מבחינתנו, כאשר בגלל עוונותינו הגענו למצב הזה בו עליו לממשם. כלומר מבחינת הצד של האלוקים לא שייך אפילו לדבר על הפרת הסכם בכלל. אבל זה כבר למתקדמים, כך שאפשר בהחלט בשלב ראשון להציג את זה כאמור לעיל.
 

certified.woke

Well-known member
זכותם "לבוא בטענות" (או לשאול שאלות) כפי שכל יהודי זכאי לכך. אולם אתה כמובן צודק שיש בעצם שאילת השאלות או השמעת הטענות, משום צביעות תהומית :). זאת מהטעם הפשוט שכאשר א' מפר הסכם בין שני צדדים, מגוחך שלאחר מכן יבוא בטענות על כך שגם ב' עושה זאת, כאשר ב' עושה זאת בתגובה למעשיו של א' ולא מיוזמתו.

למען האמת זה תיאור לוקה בחסר קצת, שכן הקב"ה דווקא עומד בהתחייבויותיו לעם ישראל. אלא שלצערנו הרב אלו כוללות התחייבויות שליליות מבחינתנו, כאשר בגלל עוונותינו הגענו למצב הזה בו עליו לממשם. כלומר מבחינת הצד של האלוקים לא שייך אפילו לדבר על הפרת הסכם בכלל. אבל זה כבר למתקדמים, כך שאפשר בהחלט בשלב ראשון להציג את זה כאמור לעיל.
אֵל מופשט, אימטריאלי(*) אינו אלא יציר דמיון אדם העומד נרעש מול טבע לא-מובן ושוכן אך בין שתי אזני המאמין בקיומו.
איש לא ראהו ואיש לא שמעו, אפילו לא הנביאים, אפילו לא משה בסיני...אלא בסיוע חמרים טבעיים מעוררי חזיונות, entheogens,...ב"מחזה", או ב"מראה-נבואה" בלשון הרמב"ם(**)...



(*) אימטריאלי - לא מוחשי וגם לא חשוב
(**) משנה תורה, ספר המדע, הלכות יסודי התורה, פרק א', פסוק ט'
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אֵל מופשט, אימטריאלי(*) אינו אלא יציר דמיון אדם
או שכן או שלא. מאחר והשמש לא זורחת מאחוריך ואינך מוגדר כחכם או מבין בתופעות טבע או עניינים תיאוקרטיים יותר מהיהודי המאמין, דעתך לגיטימית לחלוטין כמובן, אך אין לה שום משקל שונה מדעתו של אותו "מדמיין" כהגדרתך.
איש לא ראהו ואיש לא שמעו, אפילו לא הנביאים, אפילו לא משה בסיני...
כנ"ל. היהדות אוחזת אחרת כפי שאתה בוודאי יודע.
 

certified.woke

Well-known member
או שכן או שלא. מאחר והשמש לא זורחת מאחוריך ואינך מוגדר כחכם או מבין בתופעות טבע או עניינים תיאוקרטיים יותר מהיהודי המאמין, דעתך לגיטימית לחלוטין כמובן, אך אין לה שום משקל שונה מדעתו של אותו "מדמיין" כהגדרתך.

כנ"ל. היהדות אוחזת אחרת כפי שאתה בוודאי יודע.
מה ענין שמש לכאן?
לית מאן דפליג כי אֵל הוא מופשט לחלוטין ואימטריאלי, ומשכך - נובע מיידית כל מה שכתבתי.
האין הרמב"ם יהודי?
 

marabo

Well-known member
אֵל מופשט, אימטריאלי(*) אינו אלא יציר דמיון אדם העומד נרעש מול טבע לא-מובן ושוכן אך בין שתי אזני המאמין בקיומו.
איש לא ראהו ואיש לא שמעו, אפילו לא הנביאים, אפילו לא משה בסיני...אלא בסיוע חמרים טבעיים מעוררי חזיונות, entheogens,...ב"מחזה", או ב"מראה-נבואה" בלשון הרמב"ם(**)...



(*) אימטריאלי - לא מוחשי וגם לא חשוב
(**) משנה תורה, ספר המדע, הלכות יסודי התורה, פרק א', פסוק ט'
זו תזה הזקוקה להוכחה שכן לכל ברוא יש בורא
 

The Real Big Joe

Well-known member
איך החצופים הללו שמחללים שבת במזיד בפרהסיה באם אליו בטענות למה לא עזר לנו פה ולמה לא עזר לנו שם.
עלה בדעתכם שזה בכלל בגללכם? בגלל שאתם לא שומרים שבת? אתם דופקים את כולנו וכולנו סובלים בגללכם.
אתה לא מבין. אנחנו לא באים בטענות אל מי שלא קיים. אנחנו מלגלגים על הקונספציה שלכם לקבל קיומה של ישות מרושעת שרק מכה את המאמינים בה.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אנחנו מלגלגים על הקונספציה שלכם
מסכנים אלו שכל כך חסרי חיים ו/או התעניינות בהם מצד סביבתם, שכל שיש להם לעשות בחיים זה לבחון חיי אחרים וללגלג עליהם (כהגדרתך).
לקבל קיומה של ישות מרושעת שרק מכה את המאמינים בה.
כמובן וכרגיל, הבעיה באקסיומה. תשכנע קודם שהקב"ה "רק מכה את המאמינים בו" ומשם, לאחר שתצליח בכך (והסיכוי שלך קלוש למקרה שאינך מעודכן), תוכל לעבור לשאלה מדוע להאמין בקל כזה (שאלה די מפגרת, שכן אמונה היא אמונה, לא משהו שתלוי במשהו. רק מי שלא מבין מהי אמונה יכול להעלות על דעתו שאלה כזאת ורק מי שלא מבין יהדות מהי בכלל יכתוב את שני היבטי המשפט הנ"ל).
 

The Real Big Joe

Well-known member
מסכנים אלו שכל כך חסרי חיים ו/או התעניינות בהם מצד סביבתם, שכל שיש להם לעשות בחיים זה לבחון חיי אחרים וללגלג עליהם (כהגדרתך).

כמובן וכרגיל, הבעיה באקסיומה. תשכנע קודם שהקב"ה "רק מכה את המאמינים בו" ומשם, לאחר שתצליח בכך (והסיכוי שלך קלוש למקרה שאינך מעודכן), תוכל לעבור לשאלה מדוע להאמין בקל כזה (שאלה די מפגרת, שכן אמונה היא אמונה, לא משהו שתלוי במשהו. רק מי שלא מבין מהי אמונה יכול להעלות על דעתו שאלה כזאת ורק מי שלא מבין יהדות מהי בכלל יכתוב את שני היבטי המשפט הנ"ל).
אתה הבנת מה כתבת?
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אתה הבנת מה כתבת?
אתה צודק. הייתי צריך לציין שהדיון או ההסבר שפירטתי הוא יותר למתקדמים ושכחתי לרדת לרמת הבנת הנקרא שלך עת כתיבת הדברים. אני מתנצל.

אציע שתנסה לקרוא שוב את הדברים בכל זאת (תאתגר את עצמך קצת בהבנת הנקרא, זה יכול לעשות לך רק טוב ואני לא חושב שזה ברמה כזאת שתייאש אותך מהתעסקות בתחום). אולי בעזרת נכדת השכנים כרגיל. אם בכל זאת לא תצליח והדברים חשובים לך (על אף שתיכף תציין כמובן שהם לא מעניינים אותך כלל), אנא עדכן ואשמח לשכתב את הדברים בצורה פשוטה יותר וקלה יותר להבנה לאלו שהבנת הנקרא היא לא הצד החזק שלהם.
 

The Real Big Joe

Well-known member
אתה צודק. הייתי צריך לציין שהדיון או ההסבר שפירטתי הוא יותר למתקדמים ושכחתי לרדת לרמת הבנת הנקרא שלך עת כתיבת הדברים. אני מתנצל.

אציע שתנסה לקרוא שוב את הדברים בכל זאת (תאתגר את עצמך קצת בהבנת הנקרא, זה יכול לעשות לך רק טוב ואני לא חושב שזה ברמה כזאת שתייאש אותך מהתעסקות בתחום). אולי בעזרת נכדת השכנים כרגיל. אם בכל זאת לא תצליח והדברים חשובים לך (על אף שתיכף תציין כמובן שהם לא מעניינים אותך כלל), אנא עדכן ואשמח לשכתב את הדברים בצורה פשוטה יותר וקלה יותר להבנה לאלו שהבנת הנקרא היא לא הצד החזק שלהם.
חבל על הזמן. אין סיכוי להבנת הנקרא, אם לא הייתה הבנת הנכתב...
 

Harrington

Well-known member
מנהל
חבל על הזמן. אין סיכוי להבנת הנקרא, אם לא הייתה הבנת הנכתב...
נו, אם כך אין לי אלא להודות לך על הודעתך/הודאתך זו. היא משחררת אותי מתחושת הצורך להסביר את האמור לעיל ברמה הנדרשת להתאמה אליך. אשאיר את הדברים אם כן לאלו שכן מסוגלים לכך.

הרבה בריאות, מיצינו.
 
למעלה