הכחדת האדם הקדמון

[Sophalin]

הכחדת האדם הקדמון

קראתי אתמול כתבה בידיעות על כך שיש חוקרים שסבורים שהארנבת היא זו שגרמה להכחדת האדם הקדמון משום שהייתה מהירה מאוד ולא הצליחו לצוד אותה.
והסיבה שהיו צריכים לצוד דווקא אותה זה שבזמנים קשים שבהם לא היו בעלי חיים גדולים אז הכלים של האדם הקדום לא עזרו לו.

עכשיו אני יכול להבין תאוריות לפתאים אבל זה אשכרא חוקרים אומרים את זה. מה דעתכם?

 

[רני שרוני]

איזה אדם קדמון?

היו כמה וכמה מינים.

לי באופן אישי קשה להאמין שתופעה אקולוגית, למעט אסון בסדר גודל של טובה, הכחידה הומינינים, כמו אוסטרלופיתקוס הרקטוס או הניאדרטלי, שצלחו מאות אלפי שנים של סביבה משתנה. לעומת זאת, באופן חשוד משהו, יש קורלציה בין הופעה של מין אדם חדש (הביליס או ספייאנס מודרני) להעלמות מוחלטת של מינים אחרים כך שיתכן שמקור הסלקציה היה רצח או לחימה על משאבים משותפים.

היו הומינידים כמו פרנתרופוס בויזאי שיתכן שניכחדו לאחר שנקלעו לנישה אקולוגית בה הם היו תלויים במגוון מצומצם של מזונות.

 

[Sophalin]

זו בדיוק הבדיחה במאמר

נראה שהם התייחסו לאותם מינים שהובילו להומו-ספיאנס...

אבל בכל מקרה התאוריה הזו מגוכחת.
דבר ראשון למיטב הבנתי, האדם באותה התקופה (אולי מוגבל למינים מסויימים) ידע לבנות מלכודות.
בנוסף, למה הוא היה חייב לצוד דווקא ארנבים? לא היו פסיונים, יונים או עופות אחרים? לא היו נחשים או זוחלים? היו רק ארנבים באזור?

 

[Gidi Shemer]

ההסבר חצי נכון

זו אכן הארנבת, אבל לא בגלל המהירות שלה. מדובר בארנבת שונה מהארנבת שאנחנו מכירים היום וכבר לא נשארו הרבה פרטים כמוה.

עדות לפעילות הנכחידה של ארנבת דומה מתקופות מאוחרות יותר אפשר לראות בקליפ הנדיר הבא:

http://www.youtube.com/watch?v=XcxKIJTb3Hg

 

[Sophalin]

חוק פו!

 

[רני שרוני]

חשבתי שאתה מתכוון לזאת שמעלה גירה

בויקרא יא,ו כתוב: וְאֶת הָאַרְנֶבֶת, כִּי מַעֲלַת גֵּרָה הִוא וּפַרְסָה לֹא הִפְרִיסָה, טְמֵאָה הִוא לָכֶם

יש המסבירים שאין הכוונה לארנבת המוכרת לנו כיום...

http://he.wikipedia.org/wiki/סימני_כשרות_בבעלי_חיים#.D7.94.D7.90.D7.A8.D7.A0.D7.91.D7.AA

 

[John the Savage]

זה מה שקורה כשקוראים סאיינטיפיק ידיעות

אני מנחש שהכוונה היא למאמר הזה:
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0047248413000079

 

[Sophalin]

יכול להיות, אני קראתי את זה בידיעות אחרונות

 

[אני רק עובר]

תודה, מעניין

המאמר מצא שבאתרים ארכאולוגיים בחצי האי האיברי היתה ירידה בגודל הגוף של חיות ציד מהתקופה הפלאוליתית העליונה, יחסית לתקופה שקדמה לה, ובמקביל עלייה בשכיחות של ארנבונים ויונקים קטנים נוספים. באותה תקופה נכחדו הניאנדרטלים מן האזור והוחלפו על ידי בני אדם מודרניים אנטומית ("קרו-מניונים"). כותבי המאמר מציעים להסביר את ההכחדה בכך שהניאנדרטלים לא הצליחו להסתגל לציד של חיות קטנות.

על פניו, גם אם מקבלים את הרעיון עדיין לא ברור בכלל שהוא ישים גם לשאר אירופה, שלא לדבר על המזרח התיכון ומרכז אסיה, שגם שמה נכחדו הניאנדרטלים.

אגב, זה מזכיר לי טענה לא מוכחת ששמה של ספרד (spain ובלטינית hispania) מקורו בשפה הפיניקית "אי שפניא", שזה בדיוק מה שאתם חושבים (פיניקית קרובה מאוד לעברית). הטענה מבוססת על הסיפור שהמלחים הפיניקים שנחתו לראשונה בחוף הספרדי ראו הרבה ארנבונים וחשבו שהם שפנים.

גידי, ניחשתי לאיזה קטע אתה מקשר עוד לפני שפתחתי את ההודעה שלך

 

[Sophalin]

בנוגע לספרד

נשמע לי כמו תאוריה מוזרה. ישנה עדות כתובה לשתי ערים בשם ספרד וצרפת שאליהן היגרו יהודים באיזשהי תקופה אך לא ידעו באמת היכן הן ממוקמות ביחס לישראל. אחרי הרבה שנים החליטו לקרוא למדינות המוכרות לנו היום ספרד וצרפת על שם אותן ערים.
השמות ספרד לעומת איספניה וצרפת לעומת פראנס נשמעות קצת רחוקות בשביל להגיד שהמקור שלהן הוא הסביבה שלנו...

(אלו הן כמובן רק השערות - מעולם לא עסקתי בבלשנות נודדת).

 

[אני רק עובר]

לא התכוונתי ל"ספרד" ו"צרפת"

מקור המילים האלו זה אכן סיפור שמיוחד לשפה העברית, ואין להן כנראה קשר אמיתי לשמות הלועזיים. אני דיברתי על המקור של המילה "היספניה" שבה השתמשו בתקופת האימפריה הרומית.

כמו שכתבתי הטענה שמקורה בפיניקית לא מוכחת, אבל היא לא מופרכת מבחינה היסטורית. האנשים הראשונים עם כתב שהתיישבו בחצי האי האיברי, עוד לפני הרומים והיוונים, היו פיניקים מצור ויותר מאוחר מקרתגו (במאות השמינית עד השלישית לפנה"ס). הם ייסדו את עיר הנמל קדיס, העיר העתיקה ביותר בספרד (ובכל מערב אירופה), שבמקורה נקראה "גדיר", כנראה משורש "גדר".

 

[Sophalin]

אז רגע

בעצם מה שאתה אומר זה שגם המילה "ספרד" וגם המילה "איספניה" מקורן בפיניקית?

 

[אני רק עובר]

על "ספרד" לא אמרתי דבר

המילה לא נשמעת לי פיניקית או שמית בכלל, למרות שגם אני ממש לא מתמצא בנושא.

בויקי העברית כתוב ש"ספרד" הוא השם הפרסי של העיר סרדיס באסיה הקטנה (טורקיה כיום). לא מצויין שם מקור לטענה הזו, אבל המילה אכן נשמעת לי קצת פרסית (מזכיר לי "פרדס" שגם היא מילה פרסית).

 

[nofi1456]

הגעתי מהראשי

ו..תוהה אם בכלל יש דבר כזה "אדם קדמון נכחד"..איך זה יכול להיות?
כאילו..אנחנו מכירים אותו כאחד שרודף אחרי חיות עם חנית ומבעיר אש עם אבנים..
אבל בעוד 1000 שנה בני האדם שיטוסו בחלליות ובמכונות הזמן ויתקשרו בטלפתיה, יחשבו שאנחנו, בני האדם "הטיפשים" שהשתמשו בטלפונים ומכוניות, הם "האדם הקדמון"...
כלומר, תמיד יהיה אדם קדמון כלשהו...לא?

 

[Sophalin]

אני מניח

שמאחר והיו מינים שונים של אדם קדמון (ונקטו כאן בחלק מהשמות שלהם) שנכחדו.

הבעיה שלי בכתבה זה שדיברו על האדם החושב הקדום - קרי ההומו ספיאנס. ולהגיד שהוא נכחד נשמע לי כמו סתירה...

 

[Runny]

והתפוחים והעגבניות היו איטיים מדי בשבילו ?