"המגיפה "הוסיפה והלכה" להתפשט או "הלכה והוסיפה" להתפשט?

[Assiduous]

"המגיפה "הוסיפה והלכה" להתפשט או "הלכה והוסיפה" להתפשט?

מבחינה אינטואיטיבית 'הלכה והוסיפה' להתפשט, נשמע האופציה הנכונה.

מבחינת המקורות, כל המקורות הספרותיים במשלב המשנאי והתלמודי (הבבלי והירושלמי) כותבים "מוסיף והולך". מה ההיגיון בכך?
האם לא קודם כל הולכים ואז מוסיפים?

 

[trilliane]

קצת מיותר ומסורבל בעיניי, הייתי בוחרת פועל עזר אחד בלבד

המגפה (בלי יו"ד) "הוסיפה להתפשט" או "הלכה והתפשטה".

אני לא יודעת מה כתוב בתלמוד, אבל בימינו "הוסיפה והלכה להתפשט" נשמע ממש רע, וגם "הלכה והוסיפה להתפשט" לא נשמע משהו.

 

[הקוסמת הורודה2]

המגיפה הזאת נשמעת קצת סוטה

 

[Assiduous]

גם מה שכתבת נשמע קצת סוטה. אולי תסבירי?

במה "המגיפה הזאת" נשמעת קצת סוטה? לאיזו סטייה הכוונה? אין לי שמץ של מושג למה כוונתך, ואני לא מצליח למצוא איזשהו קצה חוט לכך.

 

[trilliane]

להתפשט, נו...

 

[Assiduous]

נפל האסימון. תודה.

 

[Assiduous]

תודה על התשובה. אשמח לדעת מה ההסבר גם ללשון המשנאית/ תלמודית

ממי שיודע כמובן ויש לו רצון וסבלנות להסביר לי
הלשון המשנאית עדיין קיימת לפנינו ומעניין אותי להבין אותה, על איזה היגיון מילולי היא מתבססת.

 

[איתי שלר]

מה השאלה?

האפשרויות שציינת בלתי אפשריות לא בלשון המקרא, לא בלשון המשנה ולא בעברית הישראלית.

 

[Assiduous]

מקורות נבחרים שעליהם שאלתי מבוססת:

1. עושה אדם את שדהו שלש שלש אשפתות לבית סאה יתר מכאן מחציב דברי רבי שמעון וחכמים אוסרין עד שיעמיק שלשה או עד שיגביה שלשה עושה אדם את זבלו אוצר רבי מאיר אוסר עד שיעמיק שלשה או עד שיגביה שלשה היה לו דבר מועט מוסיף עליו והולך רבי אלעזר בן עזריה אוסר עד שיעמיק שלשה או עד שיגביה שלשה או עד שיתן על הסלע: (משנה שביעית ג, ג)
2. מצות חנוכה נר איש וביתו והמהדרין נר לכל אחד ואחד והמהדרין מן המהדרין בית שמאי אומרים יום ראשון מדליק שמנה מכאן ואילך פוחת והולך ובית הלל אומרים יום ראשון מדליק אחת מכאן ואילך מוסיף והולך (תלמוד בבלי שבת דף כא עמוד ב. וכך גם במגילת תענית / הסכוליון)
3. עושה אדם את זבלו אוצר רבי מאיר אוסר עד שיעמיק שלשה טפחים או עד שיגביה שלשה טפחים היה לו דבר מועט מוסיף עליו והולך (תלמוד בבלי מועד קטן דף ד עמוד ב)
4. ה אתא שמעון בר ווא בשם ר' יוחנן לעולם הוא מוסיף והולך ודוחה את יום טוב (תלמוד ירושלמי מסכת פאה פרק א)
5. ומה ראו לתקן ג' תפלות כדי שיהא אדם מוסיף בתפלתו, ולא בתפלה בלבד אלא אף בתורה יהא מוסיף והולך (מדרש תנחומא)

ישנם מקורות נוספים כמובן.

 

[טב למיתב]

אין דמיון

 

[איתי שלר]

אכן, לא דומה.

לא כתוב "מוסיף והולך להתפשט". :
"מוסיף והולך" = מוסיף שוב ושוב.
המילה "מוסיף היא הפועל העיקרי, לא פועל עזר.
ואילו המילה "והולך" היא פועל עזר שמצביע על התמשכות.
לעומת זאת במשפט שהצעת דווקא המילה "הוסיפה" היא פועל העזר (של "להתפשט").

 

[Assiduous]

איך "מוסיף והולך" משמעו שוב ושוב?

כאשר אחרי שהוא הוסיף הוא הלך

קשה לי להבין את הביטוי הזה.

אגב, אני מכיר ביטוי בדיוק הפוך (מילולית) אך עם משמעות דומה למדי: הולך ומוסיף.

 

[איתי שלר]

"מוסיף והולך" אפשרי בהקשרים מסוימים בלשון חז"ל והמדרשים

מוסיף (על העבר או על המצב הנוכחי) עוד ועוד:
(בחנוכה) יום ראשון מדליק (נר) אחד, מכאן ואילך מוסיף והולך.

...ולא בתפילה בלבד אלא אף בתורה יהא מוסיף והולך..
וכדומה.

הליכה היא תנועה שמקדמת אותך יותר בכיוון שהתחלת בו.

 

[Assiduous]

תודה על ההסבר