המדינה החזקה ואחת המודרניות בעולם

[Harrington]

לא מצליחה להתמודד עם פגעי מזג האוויר. מידי שנה קורה שמאות אלפי אזרחים יושבים ימים ארוכים ללא חשמל בעקבות סופות שונות. זה מעניין אותי כל פעם מחדש. כאשר בארץ מתרחשת סופה בעוצמה לא צפויה ובעקבות כך יש נזקים לתשתיות, המדינה כולה באקסטזה. נתניהו מואשם אוטומטית על כל הפסקת חשמל שאורכת יותר מדקותיים וזעקות שבר על כך שדברים כאלו קורים 'רק בישראל' נשמעים מכל עבר.

והנה שוב ושוב, מידי שנה, אפשר לראות כיצד בארצות הברית הגדולה, מדינה חזקה ועשירה לכאורה, מאות אלפים יושבים שעות וימים בלי חשמל בגלל פגעי מזג האוויר. הדברים מתקבלים שם כעובדה נתונה, כ'כוח עליון' שלא ניתן למנוע אותו. איש לא מאשים את הממשלה. איש לא טוען שרק בגלל פוליטיקאי כזה או אחר כל תחלואי העולם נפלו על אזור מגוריו.

סתם מעניין.

 

[Harrington]

וכל זה עוד מעבר לצורך להתפנות כמובן, משהו שניתן היה לומר שבשנת 2020 לא הגיוני שיהיה בו עוד צורך ושהמדינה כבר תדאג מזמן למיגון שיימנע את הצורך הזה.

 

[דיברגנט חדש]

לא מצליחה להתמודד עם פגעי מזג האוויר. מידי שנה קורה שמאות אלפי אזרחים יושבים ימים ארוכים ללא חשמל בעקבות סופות שונות. זה מעניין אותי כל פעם מחדש. כאשר בארץ מתרחשת סופה בעוצמה לא צפויה ובעקבות כך יש נזקים לתשתיות, המדינה כולה באקסטזה. נתניהו מואשם אוטומטית על כל הפסקת חשמל שאורכת יותר מדקותיים וזעקות שבר על כך שדברים כאלו קורים 'רק בישראל' נשמעים מכל עבר.

והנה שוב ושוב, מידי שנה, אפשר לראות כיצד בארצות הברית הגדולה, מדינה חזקה ועשירה לכאורה, מאות אלפים יושבים שעות וימים בלי חשמל בגלל פגעי מזג האוויר. הדברים מתקבלים שם כעובדה נתונה, כ'כוח עליון' שלא ניתן למנוע אותו. איש לא מאשים את הממשלה. איש לא טוען שרק בגלל פוליטיקאי כזה או אחר כל תחלואי העולם נפלו על אזור מגוריו.

סתם מעניין.

אם הנשיאות בארה"ב לא הייתה נמשכת רק 2 קדנציות והם היו רואים שהם לא יכולים להפיל את טראמפ, אז גם אותו היו מאשימים גם בזה

 

[SupermanZW]

מעולם לא היה הוריקן בישראל, אין מה להשוות.

 

[Harrington]

מעולם לא היה הוריקן בישראל, אין מה להשוות.

היו סופות חזקות יחסית לאזור, חלקן לא צפויות (כמו למשל לפני שנים בודדות).
אפשר לחלוטין להשוות את ההיערכות המקסימלית שמדינה יכולה להיערך לדברים כאלה. מצד אחד אפשר תיאורטית להשקיע מיליארדים במניעה מוחלטת (כמעט) של כל נזק. מצד שני אין הגיון ממשי לעשות זאת כאשר מדובר באירוע שמתרחש אחת למספר שנים וכו'.

ההשוואה היא בהיערכות של כל מדינה לפגעי מזג האוויר אצלה, לא בין עוצמת הרוח בכל מדינה ומדינה.

 

[דיברגנט חדש]

היו סופות חזקות יחסית לאזור, חלקן לא צפויות (כמו למשל לפני שנים בודדות).
אפשר לחלוטין להשוות את ההיערכות המקסימלית שמדינה יכולה להיערך לדברים כאלה. מצד אחד אפשר תיאורטית להשקיע מיליארדים במניעה מוחלטת (כמעט) של כל נזק. מצד שני אין הגיון ממשי לעשות זאת כאשר מדובר באירוע שמתרחש אחת למספר שנים וכו'.

ההשוואה היא בהיערכות של כל מדינה לפגעי מזג האוויר אצלה, לא בין עוצמת הרוח בכל מדינה ומדינה.

למיטב ידיעתי, בארה"ב זה מתרחש כל שנה, לעתים מס' פעמים בשנה.

 

[Harrington]

למיטב ידיעתי, בארה"ב זה מתרחש כל שנה, לעתים מס' פעמים בשנה.

תלוי באיזה אזור לדעתי.

 

[דיברגנט חדש]

תלוי באיזה אזור לדעתי.

ברור, התכוונתי לאיזורים שזה קורה.

 

[שמלת תחרה1]

לא מצליחה להתמודד עם פגעי מזג האוויר. מידי שנה קורה שמאות אלפי אזרחים יושבים ימים ארוכים ללא חשמל בעקבות סופות שונות. זה מעניין אותי כל פעם מחדש. כאשר בארץ מתרחשת סופה בעוצמה לא צפויה ובעקבות כך יש נזקים לתשתיות, המדינה כולה באקסטזה. נתניהו מואשם אוטומטית על כל הפסקת חשמל שאורכת יותר מדקותיים וזעקות שבר על כך שדברים כאלו קורים 'רק בישראל' נשמעים מכל עבר.

והנה שוב ושוב, מידי שנה, אפשר לראות כיצד בארצות הברית הגדולה, מדינה חזקה ועשירה לכאורה, מאות אלפים יושבים שעות וימים בלי חשמל בגלל פגעי מזג האוויר. הדברים מתקבלים שם כעובדה נתונה, כ'כוח עליון' שלא ניתן למנוע אותו. איש לא מאשים את הממשלה. איש לא טוען שרק בגלל פוליטיקאי כזה או אחר כל תחלואי העולם נפלו על אזור מגוריו.

סתם מעניין.

מדינה חזקה? יש חזק יותר מהטבע?

 

[Harrington]

מדינה חזקה? יש חזק יותר מהטבע?

מסתבר שלא .
אם כי אם ניכנס לזה מעט יותר ברצינות, יש בהחלט מדינות בהן ההיערכות למצבים האלה טובה יותר. נדמה לי שיפן היא דוגמה לכך, למשל ביחס לרעידות אדמה. עניין של תקן בניה וכדו'.

 

[אבי בן 1231]

לא מצליחה להתמודד עם פגעי מזג האוויר. מידי שנה קורה שמאות אלפי אזרחים יושבים ימים ארוכים ללא חשמל בעקבות סופות שונות. זה מעניין אותי כל פעם מחדש. כאשר בארץ מתרחשת סופה בעוצמה לא צפויה ובעקבות כך יש נזקים לתשתיות, המדינה כולה באקסטזה. נתניהו מואשם אוטומטית על כל הפסקת חשמל שאורכת יותר מדקותיים וזעקות שבר על כך שדברים כאלו קורים 'רק בישראל' נשמעים מכל עבר.

והנה שוב ושוב, מידי שנה, אפשר לראות כיצד בארצות הברית הגדולה, מדינה חזקה ועשירה לכאורה, מאות אלפים יושבים שעות וימים בלי חשמל בגלל פגעי מזג האוויר. הדברים מתקבלים שם כעובדה נתונה, כ'כוח עליון' שלא ניתן למנוע אותו. איש לא מאשים את הממשלה. איש לא טוען שרק בגלל פוליטיקאי כזה או אחר כל תחלואי העולם נפלו על אזור מגוריו.

סתם מעניין.

ברור לחלוטין שהודעתך היא קנטרנית, אך עד כמה שאני מבין אין כוונתך שאפשר להלחם ולנצח את הכוח העליון, שאותו אתה מכנה כנראה אלוהים ואני מכנה אותו הטבע.
מעבר לכך כאשר ישנן התרעות לסופה שמתקרבת ניתן לעשות הכנות על מנת להמעיט בקורבנות.
פינוי תושבים כמו שעכשיו עושים לקראת בואה של הסופה.
אך יש מקרים שהרשויות מזלזלות מראש בסכנות צפויות ואינן מכינות את עצמן לקראת אסונות טבע, כמו למשל האסון הגדול ביערות הכרמל שגבה הרבה קורבנות.

 

[Harrington]

ברור לחלוטין שהודעתך היא קנטרנית, אך עד כמה שאני מבין אין כוונתך שאפשר להלחם ולנצח את הכוח העליון, שאותו אתה מכנה כנראה אלוהים ואני מכנה אותו הטבע.
מעבר לכך כאשר ישנן התרעות לסופה שמתקרבת ניתן לעשות הכנות על מנת להמעיט בקורבנות.
פינוי תושבים כמו שעכשיו עושים לקראת בואה של הסופה.
אך יש מקרים שהרשויות מזלזלות מראש בסכנות צפויות ואינן מכינות את עצמן לקראת אסונות טבע, כמו למשל האסון הגדול ביערות הכרמל שגבה הרבה קורבנות.

אכן אין לי כל כוונה ולא דיברתי בשו םמקום על נצחון על הטבע. דיברתי על היערכות נכונה מטעם המדינה בה צפויה תופעת הטבע. משהו אחר לחלוטין.

אינני חושב שמה שאני מדבר עליו שייך לזלזול מטעם הרשויות. רואה בזה יותר או קושי להיערך כראוי, או החלטה מודעת שלא להשקיע את הכספים הנדרשים להיערכות כזאת, כאמור לעיל.

 

[אבי בן 1231]

אכן אין לי כל כוונה ולא דיברתי בשו םמקום על נצחון על הטבע. דיברתי על היערכות נכונה מטעם המדינה בה צפויה תופעת הטבע. משהו אחר לחלוטין.

אינני חושב שמה שאני מדבר עליו שייך לזלזול מטעם הרשויות. רואה בזה יותר או קושי להיערך כראוי, או החלטה מודעת שלא להשקיע את הכספים הנדרשים להיערכות כזאת, כאמור לעיל.

ואני כן רואה בזה זילזול מוחלט.
דוגמה מארצנו, אסון הכרמל, בעקבות האסון היו ידיעות מאומתות שהיו המלצות רבות בעבר לרכוש מטוס מיוחד לכיבוי שרפות הרשויות לא קיבלו את העצה אלא רק לאחר שמטוס כזה נשלח לעזרה בכיבוי השרפה, זוכר זאת?
עוד דוגמה והפעם מקליפורניה ואולי גם מספרד.
בכל שנה פורצות שרפות ענק בקליפורניה וכן גם בצפון ספרד שבה יש יערות עבותים רבים.
במקום לסבול מנזקים כספיים עצומי מנזקי השרפות מדוע לא משקיעים כסף ביצירת מספר מרווחים גדולים ביערות ובצורה זו ימנעו את התפשטותה המהירה של האש.

 

[Harrington]

ואני כן רואה בזה זילזול מוחלט.
דוגמה מארצנו, אסון הכרמל, בעקבות האסון היו ידיעות מאומתות שהיו המלצות רבות בעבר לרכוש מטוס מיוחד לכיבוי שרפות הרשויות לא קיבלו את העצה אלא רק לאחר שמטוס כזה נשלח לעזרה בכיבוי השרפה, זוכר זאת?
עוד דוגמה והפעם מקליפורניה ואולי גם מספרד.
בכל שנה פורצות שרפות ענק בקליפורניה וכן גם בצפון ספרד שבה יש יערות עבותים רבים.
במקום לסבול מנזקים כספיים עצומי מנזקי השרפות מדוע לא משקיעים כסף ביצירת מספר מרווחים גדולים ביערות ובצורה זו ימנעו את התפשטותה המהירה של האש.

אכן הרבה דברים מתוקנים רק לאחר שנשפך דם. אתה לגמרי צודק בזה ואין בזה הרבה חדש. אבל זה לא ממש קשור למה שדיברתי עליו.