הסקרים

adato

New member
הסקרים

בהתבסס על ממצאי הסקרים של מינה צמח, מצביע העיתונאי סבר פלוצקר על העובדה המשתמעת לכאורה מהסקרים, שלפיהם שיעור חסר תקדים של כשבעים אחוז מאזרחי המדינה סבורים שתמורת שלום צריכה ישראל לפנות את רוב ההתנחלויות מיהודה ושומרון ולא רק מעזה (המוסף לשבת, ידיעות אחרונות, 11 יוני 2004). עוד לפני שמדברים על הטכניקה הדמגוגית המובנית בסקרים, יש לבחון את ההיבט המוסרי שלהם. שכן, ישנם סקרי דעת קהל המבליעים בתוכם מסרים פסולים שאינם עומדים במבחן המוסר האנושי. נניח שמכון סטטיסטי בינלאומי היה עורך סקר עולמי בסוגיית קיומה של מדינת ישראל. על השאלה: "האם קיומה של ישראל מוצדק?" היה מרבית הציבור העולמי עונה בלאו מוחלט. כידוע, מרבית אזרחי העולם שוללים את קיומה של מדינת ישראל. רק מכון סטטיסטי בעל אוריינטציה אנטי-ישראלית קיצונית יציג שאלה המתייחסת לזכות קיומה. כלומר, עצם הצגת השאלה בעניין הצידוק לקיומה של ישראל מבליע בתוכו מסר המערער על זכות קיומה של המדינה היהודית. כל הטיעונים נגד עריכתו של סקר בינלאומי בסוגיית קיומה של ישראל תקפים כנימוקים כבדי משקל נגד עריכתם של סקרים על פינוי התנחלויות. סקרי דעת הקהל ביחס לזכות קיומה של ישראל יניבו ממצאים מופרכים מלכתחילה. שכן, התעמולה הערבית האגרסיבית, בסיוע גורמים אנטישמיים וכלי תקשורת מגמתיים, הכפישו את תדמיתה הבינלאומית של ישראל לבלי הכר. באותה מידה אין ערך לסקרים בסוגיית ההתנחלויות. שכן, מתיישבי יש"ע חשופים זה שנים למסע אגרסיבי של רצח אופי, ביזוי תדמיתם ומזעור מפעל ההתנחלות. כשם שהציבור העולמי אינו מכיר את מדינת ישראל אלא את תדמיתה התקשורתית המעוותת, כך גם הציבור הרחב בישראל אינו מכיר את מפעל ההתיישבות ביש"ע אלא את הדימוי התקשורתי המסולף שלו. רובו של הציבור אינו יודע שהמושג "התנחלויות" מקיף ערים, עיירות וכפרים המאכלסים קהילות משגשגות בנות עשרות אלפי תושבים. חזון התעתועים של פינוי התנחלויות זהה לחלוטין לתרחיש הסהרורי של פינוי אזור השרון על עריו, עיירותיו ומושביו. באותה מידה ששוללי ההתנחלויות גורסים כי כספי המדינה אשר הושקעו בהתנחלויות מקנים לאזרחים את הזכות לקבוע את גורלן, יכולים תושבי ארה"ב לטעון שהכספים האמריקאיים שהושקעו בישראל מקנים להם את הזכות לדרוש את פירוקה של המדינה היהודית. כל סקר בינלאומי בסוגיית קיומה של ישראל היה משקף את התגייסותו הטוטלית של הציבור המוסלמי בעולם נגד המדינה היהודית. שוללי הסקר היו טוענים בצדק שעל רקע הקונפליקט הישראלי-ערבי חייבים עורכי הסקרים להתעלם מקולו של הציבור המוסלמי בעולם. באותה מידה, מחויב הציבור הערבי בישראל למחיקת צביונה היהודי של המדינה, וכל "תרומתו" לשיח הציבורי בסוגיית יש"ע נובעת משיקולים זרים. יתרה מזאת, שיתוף הקול הערבי בסקרי ההתנחלויות הוא אמירה אנטישמית, שגורסת כי גם בארצו לא זכאי העם היהודי לקבוע את גורלו הלאומי באופן עצמאי וללא תלות בהכרעתם של עמים זרים. מאז מלחמת ששת הימים מתגייסים שופרות התעמולה של התקשורת להטמעת עמדות השמאל בציבור. זאת למרות שהימין האידיאולוגי צדק לכל אורך הדרך בעניין "השלום", כפי שצדקתו מוכחת בימים אלה בעניין "ההפרדה", וכשם שהוא יצדק בעניין "ההתנתקות". כלומר, התקשורת המובילה הצליחה לעצב פרדוקסים מחשבתיים של תפישת מציאות מעוותת, כך שהעמדות הפוליטיות המשתרשות בציבור הן דווקא אלה הסותרות את לקחי המציאות. סקרי מינה צמח הם חלק בלתי-נפרד מהמתקפה התקשורתית לערפול תודעתו הקיומית של הציבור. זרעי הפורענות, שטמנו כלי התקשורת בקרקע הלאומית, מצמיחים כיום את הפירות הבאושים שמעמידים בסימן שאלה את עצם קיומה של מדינת ישראל. כפי שמעידה מגמת הסקרים, הציבור המבולבל שוב אינו מסוגל להפיק את הלקחים הקיומיים המתחייבים מתוצאותיהן הרות-האסון של ההרפתקאות המדיניות. הסקרים עצמם - מסולפים, מגמתיים ודמגוגיים - אינם מוכיחים דבר פרט למבוכתו של הציבור הרחב.
 

doresh shalom

New member
תגובה

ראשית, אני ממש בספק אם תוצאותיו של סקר לגבי קיומה של ישראל יהיו שליליות, האמרה הידועה "כל העולם נגדנו" היא פשוט שקרית. דין יש"ע אינו כדין השרון (או הנגב לצורך העניין), את יש"ע יש להחזיר, וההשוואה בין 2 האזורים הללו היא פשוט מופרכת. המצב בתוך ישראל שונה לחלוטין מהמצב בשטחים, בישראל לא הורסים בתים של תושבים, לא מטילים עוצר על ערים/אזורים, לא מציבים מחסומים בין ערים והרשימה עוד ארוכה... לא בזבוז הכספים בהתנחלויות הוא מה שמקנה לאזרחי ישראל זכות לקבוע את עתידם, אלא העובדה שאנו מחזיקים בשטחים אלו היא שמקנה לנו את הזכות לדון על עתידם. הציבור הערבי הוא חלק בלתי נפרד ממדינת ישראל ואין לך זכות לעשו לו דה-לגיטימציה שכזאת, כמו שבכל מדינה, מתוקנת, לקבוצות לאום שונות יש את הזכות להצביע, במידה והם אזרחי המדינה, גם לציבור הערבי בישראל יש (וצריכה להיות), זכות כזאת. >>>"יתרה מזאת, שיתוף הקול הערבי בסקרי ההתנחלויות הוא אמירה אנטישמית, שגורסת כי גם בארצו לא זכאי העם היהודי לקבוע את גורלו הלאומי באופן עצמאי וללא תלות בהכרעתם של עמים זרים."<<< כמה דברים, ראשית כל אתה עושה שימוש לא נכון בביטוי "אנטישמים" שכן השמים הם בניו של שם וגם הערבים הם בניו של שם. מדינת ישראל, בתור מדינה דמוקרטית מחוייבת להתייחס לכל אזרחיה, על-אף ובלי כל קשר לצביונה היהודי. >>>"הציבור המבולבל שוב אינו מסוגל להפיק את הלקחים הקיומיים המתחייבים מתוצאותיהן הרות-האסון של ההרפתקאות המדיניות."<<< הרשה לי לשנות משפט זה בקצת, "הציבור המבולבל שוב אינו מסוגל להפיק את הלקחים הקיומיים המתחייבים מתוצאותיהן הרות-האסון של ההרפתקאות הצבאיות." שהרי לא היה משא ומתן אמיתי במשך השנים האחרונות, וככל שהצבא מנסנה להכנס לנעליו של התהליך המדיני, הולך וגדל הנזק ומספר ההרוגים, משני הצדדים.
 

adato

New member
לא הורסים בתים בישראל

כי בישראל אין רוצחים לא מטילים עוצר בישראל כי אין פה מחבלים מתאבדים את יש"ע יש להחזיר? למי? ירדן לא רוצה את השטח הרפתקאות צבאיות? אתה בכוונה מתעלם ממסע הרצח שמבצעים בנו?
 

doresh shalom

New member
בישראל אין רוצחים?../images/Emo6.gif

הלוואי שבישראל לא היו רוצחים. את יש"ע יש להחזיר לרשות הפלסטינית. לא מתעלם מהרג חפים מפשע, אבל לדעתי צריך לפתור זאת בדרך מדינית. עוד משהו, אתה בכוונה מתייחס להרוגים רק מצד אחד?
 

adato

New member
להחזיר לרשות?

מי זאת הרשות? ממתי זה היה שלהם? איך אפשר להחזיר משהו למישהו שלעולם לא היה הבעלים של אותו משהו? בקשר להרוגים מצד אחד צה"ל-ארגון שמטרתו להגן על המדינה וקורה שבפעולות הגנה לאחר שהמחבלים מסתתרים מאחורי אזרחים קורה שגם אזרחים נפגעים הפלסטינים-ארגונים שנוסדו כדי לרצוח אזרחים זה כל ההבדל
 

uuuaaa

New member
צודק

ובכלל מה זה ה 70% הזה ? אסור להחשיב את הערבים בסקרים. זה כמו שנעשה סקר במזרח התיכון מי בעד קיומה של מדינת ישראל. הם רואים את עצמם כאחים של הפלסטינים וברור לגמרי לטובת מי הם יהיו בזמן מלחמה ח"ו.
 

doresh shalom

New member
ערבי ישראל מייצגים חלק בציבור

הישראלי ולכן אין שום סיבה למנוע מהם להשתתף.
 

adato

New member
תהיה לך בעיה

להוכיח את דבריך? ואני מצפה למעשים ולא לנקיבת בשם של אדם/מפלגה מסוימת יש לך?
 

doresh shalom

New member
...

אני לא אחראי לפעילות של הסיעות הערביות אבל כן יש סיעות ערביות שתפקידן (בין השאר) לייצג את הציבור הערבי, כגון בל"ד או "הרשימה הערבית המאוחדת"/רע"ם.
 

adato

New member
יופי שזה תפקידן

האם הם באמת מבצעים את תפקידם או שהם מעדיפים לקרוא לנו רוצחים ונאצים ולהצדיע במועל יד לשרון?
 

adato

New member
זה לא רלוונטי?

מה אתה אומר???? אז העיקר לבחור בהם אבל אם הם יעשו משהו זה רלוונטי? אתה קורא מה שאתה כותב?
 
למעלה