הסרבנות מימין על סוגיה השונים:

ערב רב

New member
הסרבנות מימין על סוגיה השונים:

אני מסוגל להעלות בדעתי ארבעה סוגי סרבנות מימין, אף כי ייתכן שלא כולם מומשו עד כה. 1. סרבנות לשרת בצבא כושל שבזמן שנטבחו עשרות אזרחים בחודש המשיך לדבר על "הכלה" ו-"הוגעה" ב-"מנהרה לשלום". בקלות אפשר למנות אלפים שקרובינם נטבחו ב-4 השנים האחרונות עקב חוסר-מעש מופגן ומוצהר ("איפוק הוא כוח" - שרון, "אין פתרון צבאי" - שריד, "אין פתרון בכלל" - לפיד) של מערכת הביטחון על ראשיה והממונים עליה. אפשר להרחיב את הנושא לאמון ההולך ופוחת של הציבור המערכת המסואבת המבוססת על שקרים שנקראת צה"ל ("מפקד שישקר לא יהיה מפקד בצה"ל", שיקר בלי בושה בוגי) וחוסר הנכונות של מיטב הנוער לקבל את מרות הכנופייה הזו. 2. סרבנות ערכית סוג א' (ציונית-דתית) - סרבנות המבוססת על ערכים יהודיים דתיים ובעיקרה נוצרה עקב פסיקות הרבנים כנגד תוכנית הגירוש. היא מתקיימת הודות לאמונה עיוורת של הצאן המאמין לרועיו הרוחניים ואינה נובעת בהכרח ממחשבה מגובשת ומושכלת של הפרט עצמו בהתייחס למעשה. 3. סרבנות ערכית סוג ב' (ציונית-כללית) - סרבנות המתבססת על ערכים ציוניים מבית מפא"י - ערכי ההתישבות, גאולת הקרקע, "עוד דונם ועוד עז" וכו'.. ערכים שכולם מוכים ע"י תוכנית הגירוש של שרון (שהיום, אגב הקו המדיני שלו תואר ע"י שלי יחימוביץ' כ-"יוני", מה שאומר הכל). 4. סרבנות ערכית סוג ג' (אוניברסלית) - סרבנות המושתתת על מגילת זכויות האדם של האו"ם ועל ערכי המוסר האוניברסלים הליברלים המקנים לכל אדם באשר הוא אדם (אפילו "מתנחל") זכויות טבעיות שאין להפקיען. לצורך העניין, מדובר בזכויות הקניין, החירות, שלמות הגוף והרכוש אבל מעבר לכל - הזכות להישאר בבית, זכויות הנדרסות לחלוטין ע"י תוכנית הטיהור האתני של שרון. אפשר להתווכח על הכשרות הכללית של סרבנות אבל דומני שקשה למצוא טיעונים טובים מאלה בעבור מי שהחליט לעשות מעשה.
 

tali_le

New member
תגובה

יש לי כמה השגות ותהיות לאבחנות שלך בנוגע לקבוצה הראשונה - האם אתה רואה בהמנעות משירות סירוב? - האם אתה רואה באי גיוס כתוצאה מחוסר אמון בצבא לעומת אי גיוס כתוצאה מהתנגדות למעשה או גישה (בשניהם אני מתייחסת לסרבנות ימין) אותו הדבר ומה מביניהם תגדיר כסירוב לעומת השתמטות (לא במובן השלילי של השתמטות בעיניי)? בנוגע לקבוצה השניה והשלישית - האם יש דרך מעשית להבדיל בין אנשי הקבוצה השניה והשלישית? בנוגע לקבוצה הרביעית פה כבר ממש בלבלת אותי, אשמח לנסות להבין איך מישהו חושב שהכיבוש הגיוני אבל מסרב לפנות ישובים וכל זה על סמך מגילת זכויות האדם של האו"ם - לדעתי ההסתכלות על הקבוצה הזאת ועל עצם קיומה הוא מפוקפק לחלוטין טלי
 

ערב רב

New member
נראה שנדרשת הבנה של מושגי היסוד

המלה סרבנות מתארת סרוב פקודה או השתמטות משרות צבאי כשהן מוצהרות ונעשות במופגן ותוך מטרה להתנגש עם המערכת הצבאית. משתמטים רפואיים למיניהם וכו', יהיו מניעיהם אשר יהיו, חסרי משמעות לענייננו ולו משום שהם משקרים ומסווים את סיבת ההשתמטות האמיתית שלהם. ישנם סוגים שונים של חוסר אמון בצבא. אני מדבר על חוסר אמון שאינו נטול זיקה פוליטית כך שנראה לי שהוא משתלב עם סרבנות. הדרך להבדיל בין אנשי הקבוצה השניה והשלישית היא קודם כל פיזית - הראשונים חובשי כיפה והשניים לא, וכמובן תוכנם הרוחני של פרטים אלו, כאמור, שונה במידה רבה. דווקא הייתי מצפה שתביני בקלות היתרה ביותר את הקבוצה הרביעית - ככלות הכל התנגדות לגירוש אלים וברברי של אדם מביתו אמורה להיות משותפת לכל חסידי זכויות האדם בעולם. לפעמים הקוטקסט הפוליטי, האמיתי או המדומה, הוא רק כסות לפשעי מלחמה, וגרוע מכך.
 

tali_le

New member
נו באמת...

חבל שאתה לא מתייחס לטענות לפי הקבוצות שחילקת כי זה היה מקל עליי לענות לך נמשיך עם הקבוצה הראשונה חוסר אמון שמוביל לסירוב - על זה אתה מדבר? אדם שיקום ויגיד אני לא מוכן לשרת בצבא כי הוא כושל? האם אתה מכיר מקרים כאלה בפועל? קבוצה שניה ושלישית אוקיי, אז יש שתי קבוצות שמעשית הן אחת שהן בעיקר סרבנות סלקטיבית לפינוי ישובים קבוצה רביעית לא מסכימה אי אפשר לומר שפינוי ישובים נוגד את הצהרת זכויות האדם. המצב הוא לא שחור לבן - יש קונפליקט וסתירה שצריך ליישב. מה האנשים האלה מציעים? שנאיר שם גם את היהודים וגם את הערבים וניתן להם לעשות מטווחים אחד על השני? היום מופרות זכויות האדם של צד אחד לטובת צד שני. פינוי ללא מחשבה וסתמי וללא הסכם של ההתנהחלויות יהיה פגיעה בזכויות האדם של הצד השני בכל מקרה היום - משני הצדדים מתים אנשים שזו גם סוג של הפרה של זכויות האדם שלהם אבל הפיתרון שמוצע ע"י תומכי השלום הוא הסכם שיפנה מעט ככל האפשר מהאנשים באזורים האלה (ללא התחשבות בדתם אלא רק באיזה סידור יאפשר לפנות מעט ככל האפשר) כדי ליצור מצב כללי טוב יותר האנשים האלה שיסרבו לפינוי מהסיבות האלה הם לא יותר מאשר צבועים שמסתכלים כנראה רק על זכויות האדם של היהודים ללא מחשבה על זכויות האדם של התושבים הפלשתינאיים שמופרות היום על ימין ועל שמאל טלי
 

ערב רב

New member
לא ממש

הראשונה - כן, אני מכיר רבים הנגועים בסרבנות זו. קשה אמנם לשים את האצבע ולומר מתי היא נובעת מהבירוקרטיה המסואבת שפוגעת בחייל ולא בזו שפוגעת בביצועים בשטח, אבל התופעה קיימת והיא נרחבת עד מאוד. הרביעית - לא הבנתי אותך לחלוטין, את הסכמת שפינוי סתמי בלי הסכמה (תוכנית ההתנתקות החד-צדדית והאנטי-מדינית בניגוד לאופי שמנסים לשוות לה) פוגע בזכויות האדם של המגורשים? או שאת חוטאת בכך שאינך רואה לנגד עינייך אלא את זכויות האדם של הערבים? בהחלט ייתכן שזכויות הערבים נפגעות אבל אין לקשור קשר ישיר בין זה לבין חיי האדם הפשוטים שמנהלים היהודים לצידם. דומני שאת כל ההפרות ניתן לייחס לצה"ל כך שאם את רוצה את יכולה לגרש אותו, אלא שגם לפעולותיו ישנן נימוקים מצויינים וקשים לערעור והם מעשי המחבלים הכופים עליו לנקוט באמצעי הגנה שאין מנוס מהם.
 
למעלה