הסרט "משחקי פוטין" על סוצ'י..טעויות הפיתוח...

הסרט "משחקי פוטין" על סוצ'י..טעויות הפיתוח...

צפיתי בסרט הדוקומנטרי "משחקי פוטין" שעוסק באולימפיאדת החורף שאוטוטו תיפתח בסוצ'י ברוסיה ומנסה לתת מבט מקיף על שרשרת המחדלים בבחירה בסוצ'י (אחת הערים הכי חמות ברוסיה ולא עיר מרכזית) שהתחבבה על הנשיא שכידוע קובע גחמות ועם התנהלות מפוקפקת של יזמים ותוכניות העלות המשוערת התנפחה לכ50 מיליארד דולר. אבל כיאה לפורום פיתוח אורבני ותשתיות מעניין לתת דגש על ענייני הפיתוח שכושלים המודגמים בסרט והנה חלקם. (ואגב, לחלק מהמחדלים אפשר למצוא דוגמאות ישראליות).

1) לא פחות מ11 מנהרות נחפרו בין האתרים השונים (שדה התעופה שממערב לעיר, מתחם האצטדיונים ממזרח לעיר ומתחם הסקי כ48 ק"מ משדה התעופה וכ40 מצפון העיר) אבל בגלל אדמות לא יציבות וקריסת חלקים במנהרות בסופו של דבר נבנה כביש יקר במיוחד על הרבה גשרים לאורך תוואי של נהר שהיה מקור השתייה העיקרי של העיר וכעת זוהם ויש בעיר בעיות הספקת מים. כדי לנקות את המצפון הבטיחו לשקם את התוואי של הנהר. המקומיים חוששים שהנהר שידוע כסוער בעונות החורף עוד עלול למוטט עמודים של גשרים רבים של הכביש והמנהרות לאתר הסקי. (הדוגמא החלקית מישראל הרחבת כביש איילון על חשבון הנחל דבר שגורם להצפות בחורף). עוד בעבודות סלילת כבישים רבים בין האתרים המרכזיים ובלב העיר שבכל זאת לא מונעים פקקים ולכן התושבים המקומיים הצטוו (זה לא לונדון ששם רק התבקשו או הוזהרו) שלא לנוע בכבישים כל תקופת האולימפיאדה ובמילים אחרות מצור.

2) נמל ימי ענק תוכנן ליד העיר שאין בה שום תעשייה או מסחר משמעותי או קרבה לערים אחרות וזאת בעיקר כדי לשנע חומרי בניין. ב2009 קרסו עמודים במזח הנמל מאת סופה חורפית שיצרה גלים. שיקום הנמל נעשה לאט מידי ובסופו של דבר הובילו סחורות דרך היבשה ולנמל אין שימוש (הדוגמא החלקית מישראל..בניית 2 נמלים חדשים ובבת אחת בלי לתת צ'אנס להרחבת הקיימים).

3) קו רכבת מחבר את עיירת הסקי בת 5000 התושבים (שבעתיד עוד אורים להיות בה לצד אתרי הסקי גם 9000 חדרי מלון) אל העיר ושדה התעופה. עלות הסלילה של כ50 ק"מ מסילות לשום מקום ועוד על חשבון הנהר מרגיזה את התושבים המקומיים שמוחים על הבזבוז וחוששים מעליית הנהר על גדותיו וטוענים שהציפיות להמונים יאכזבו כי כמעט כל רוסי חובב סקי יבחר באתרי נופש זולים יותר במדינות אחרות באירופה (גם בישראל יש מי שיטען על תחנות פריפריאליות מיותרות שבתכנון)

4) האצטדיונים הגדולים נבנו בבקעה על אדמה בוצית מאוד ובשטח שהיה שמורה ביוספרית גדולה דבר שהביא הן להכחדת צמחייה והן לחשש שלמרות עמודי תמיכה בעומק 40 מטרים עדיין המבנים ישקעו לאיטם באדמת הביצה. בנוסף לכך בעיר עצמה יש חלקים הרריים רבים של מה שנחשב "הרים צעירים" עם אדמה די רכה. בעבר החוק דרש בנייה של 2 קומות בלבד והרים רבים יוצבו בשתילת עצים שהשורשים נועדו לחזק את הקרקע. כחלק מהרמונט העירוני הוחלט לכרות עצים רבים ולעשר לבנות על הגבעות המסוקנות מגדלים של 25 קומות..לא פלא שחוששים מקריסה עתידית...אגב אחת הפדיחות הגדולות שאולי מהוות דוגמא הן מתקן מקפצה באתר הסקי שכל פעם קורס על האדמה הרכה שתחתיו ועלותה הוכפלה פי 8 רק בשלל הנסיונות לייצב אותו לפחות לתקופת האולימפיאדה.

5) 30,000 תושבים פונו מביתם לצורך הקמת מלונות ובתי דירות יוקרה (תופעה שהיתה מוכרת גם בסין למשל לפני האולימפיאדה) שאמורים להקפיץ את עלות הדיור ובסופו של דבר להישאר רוב השנה שוממים (כמו "דירות הרפאים" בישראל). שטח הקרקע בסוצ'י הגובלת בים ובהרים מוגבל ולאחר הקפצת ערך הקרקע יהיה קשה למצוא לתושבים המקומיים שפונו מביתם דיור בר השגה ופיצוי מספיק על הפינוי הכפוי (ברור שגם זה אמור להזכיר לכם את ישראל).

6) התוכניות ליום של אחרי לסוצ'י מעבר לרענון פניה כעיירת נופש אינם ברורות שלא לדבר על אופטימיות יתר למתקנים שיהפכו לפילים לבנים. רוסיה שואפת להפוך את סוצ'י לאתר סקי פופולארי אבל כבר מעכשיו ברור שהוא יהיה יקר מאוד לרוסי העני ולא פופולארי לאוליגרכים. לחלק מהיכלי הקרח הגדולים ינסו לגבש תוכניות פיתוח חלופיות להסב אותם לקניון, מרכז כנסים ועוד אבל עדיין בגלל שהם לא תוכננו כמתקנים זמניים הניתנים לפירוק ברור כי הם יהפכו לפילים לבנים. נכון לעכשיו אין לרוסיה תוכנית להפוך את סוצ'י למרכז האימון היחידי לספורטאי החורף הרוסים שיעשו שימוש קבוע במתקנים כדי להצדיק את קיומם. גם בנמל הימי, קו הרכבת לאתר הסקי, המלונות הרבים, מרכז התקשורת שמיועד ל8000 איש, שדה התעופה המקומי, אצטדיון הכדורגל הענק ועוד. הכל יעמוד שומם.

מעניין כמה מחדלים עוד יתקיימו ברוסיה כשתיערך למשל לאירוח המונדיאל מה שייצור עוד מלונות רפאים, אצטדיוני רפאים, שדות תעופה ריקים, קווי רכבת שוממים ועוד..
 
אפילו ישראל יכלה לארח אולימפיאדת חורף בעשירית

אם ההגיון הרוסי להקים מאפס תשתיות יקרות, אפילו ישראל שלא התברכה בחורפים ארוכים יכלה לתכנן אולימפיאדת חורף נגיד בטבריה או נצרת ובחרמון על פי המתכונת הרוסית ובעשירית המחיר, כלומר פחות מ6 מיליארד דולר ולשלב אותה בתוכניות פיתוח קיימות כמו רכבת לקריית שמונה, שדה תעופה בינלאומי ליד חיפה, מלונות חדשים בכינרת, טבריה, נצרת ועוד. הרוסים למשל רכשו או שכרו לא פחות מ400 מכונות ליצירת קרח ושלג וחלק מהם מכונות חדשניות שפותחו ונבנו בישראל (כן, כן,) גם אנחנו יכולים והרבה פחות מכונות להקפיא את החרמון (ואם צריך גם את האתר בגלבוע) ולייבא רכבלים תוצרת חוץ (נסגור עסקת חבילה רכבלים לחיפה, ירושלים ולאתר החרמון
. הרוסים בנו שדה תעופה חדש ויקר, אנחנו נרים טרמינל בעיצוב תעשייתי ברמת דוד. הרוסים בנו רכבת, אנחנו גם מתכננים רכבת עד קריית שמונה שאמורה להיות סלולה אי שם ב2030 אז נעדכן תוכניות. הרוסים בנו מתקנים יקרים וחסרי שימוש? אנחנו נקים בטבריה או נצרת אצטדיונים מודולאריים ואולי בשותפות עם כמה ערים נגיד אולם בקריית שמונה, אולם בנצרת, אולם בטבריה, אולם חדש במרכז קנדה וכולי..

רק שמה לעשות רוסיה זה רוסיה ולישראל אין כמעט סיכוי לקבל אירוח אולימפיאדה ואין מי שיצדיק אירוח טורניר חורף בישראל. אבל ברור שאפילו אנחנו עם כל הבירוקרטיה יכולנו בתיאוריה להרים הצעת אירוח מוצלחת ועדיין זולה בהרבה מההוצאות המנופחות של רוסיה.
 
למקרא ההזיה הרוסית

מצאתי את עצמי אופטימית ושמחה!
אשרינו ומה טוב חלקנו שאין לנו ראשי מדינה טוטאליטרים והרסניים כאלו...
אצלנו הכל בקטנה לטוב ולרע
 

tapuzo

New member
ואצלנו שפכו עשרות מליארדים על מחלפים מיותרים

לפחות אצלם ישארו מזה מתקנים מפוארים שיארחו טורנירים נוספים
מה נותן לנו מחלף גולני, חצי מליארד שקל כדי להזיז צומת מרומזר של חצי דקה בלי אף פקק?
 
זאת סוצ'י! לא מוסקבה או פטרבורג..

אין צפי לשום אירועים נוספים שהמוקד שלהם יהיה בסוצ'י. אז נכון שב2018 האצטדיון בסוצ'י יהיה אחת מאצטדיוני המונדיאל ברוסיה ונכון שב2019 רוסיה מועמדת לאירוח המונדובאסקט (למרות שלא חסר לה אולמות גדולים בערים אחרות כמו מוסקבה פטרבורג וקאזאן) ואולי תעשה שימוש באחד מהאולמות בסוצ'י. מבחינת שימוש למתקנים בסוצ'י המצב שלה יהיה גרוע יותר אפילו מקריית הספורט הבינלאומית באילת. הנה ב2018 מארחת דרום קוריאה אולימפיאדת חורף באיזה חור אבל שם רוב המתקנים מיועדים לפירוק.
 
לפיתוח צפון מזרח הארץ מחלף גולני חשוב

ואם היו לא היו בונים אותו היית כותב שבונים רק במדינת תל אביב.
 

tapuzo

New member
לא מחלף גולני לא חשוב וגם לא גשר עכו דרום

עצוב לראות זה שבמקום לבנות טיילת ומלונות בדרום עכו בנו ליד המלונות גשר מפלצתי שוב
של חברת יפה נוף שהתמחתה בהרס הנוף באזור חיפה...
פיתוח של עכו זה טיילת ומלונות, לא גשר סתמי.

כנ"ל מחלף גולני המיותר. אם את החצי מליארד שקל האלו היו משקיעים בפיתוח קו החוף
של טבריה זה היה פיתוח הגליל, לא מחלף באמצע שום מקום שאיש לא צריך.
 

luckydude

Active member
לא נכון. מחלף גולני חשוב מאוד בראייה כוללת

כי הוא חלק משרשרת של כבישים מהירים ומחלפים שיאפשרו עד סוף העשור נסיעה חלקה ומהירה ללא רמזורים מצומת עמיעד לכביש 6 במחלף תל קשיש העתידי.

התכנון הכולל הוא לתוואי של כבישים מהירים ללא רמזורים מבאר שבע עד צומת עמיעד והיעד הזה לא כ"כ רחוק (החלק המורכב במיוחד בתוואי הזה הוא תל-קשיש - מחלף ישי שעליו יתחילו לעבוד בעוד שנתיים בערך).
 

tapuzo

New member
נסיעה חלקה וללא רמזורים, כלומר שוב רכב פרטי..

הרי על אותו תוואי יכלו להקים מסילת רכבת מזרחית מטבריה עד הערבה ולכיוון העמקים
 

luckydude

Active member
שטויות.

התוואי הררי מדי כדי להוות בסיס למסילת ברזל.

בסופו של דבר תהיה גם רכבת שם והכביש אינו מונע זאת.
 

tapuzo

New member
למה בסופו של דבר? למה לא בראשיתו של דבר?

מי קבע שיותר דחוף להקים מחלפים מיותרים כמו בצומת גולני מאשר להקים קוי רכבת לכל עיר גדולה בישראל?
מדוע האוצר משסה את העיתונאים מטעמו בכל פרויקט רכבת?
מדוע שלא יפסיקו מיידית את הליסינג והדלקנים לעובדי מדינה ויחייבו כל פקיד עירייה ועובד חברה ממשלתית להגיע בתח"צ למקום עבודתו?
 

3718

Member
ההשוואות לישראל באמת נחוצות? כ"כ הרבה שוני

ישראל היא אחת המדינות הצפופות בעולם. ואחת המדינות הכי מתחשבות באזרח הקטן בפרוייקטי בינוי גדולים. רוסיה (וסין) בדיוק להיפך.

אילוץ עיקרי של מיקום נתיבי איילון זה שמוש בקרקע פנויה שלא תפגע בבניינים קיימים. אני לא חושב שהיה אילוץ כזה במנהרות בין האתרים בסוצ'י.
 
האיילון לא צריך להיות מוצף כלל!

הצפות האיילון היא דוגמא מובהקת למחדלי המדינה, ובראשם לבלרי משרד האוצר יודעי הכל. כמו ששנים רבות הם את עיכבו ודחו את הקמת מפעלי ההתפלה במדינה (איזה מזל שהם לא הצליחו!), כך גם לגבי האיילון. את בעיות ההצפה ניתן למנוע על ידי חפירת המאגר הגדול על הנחל, באזור פארק שרון (חירייה), וכך גם לנצל הרבה מים לחקלאות.
כל התוכניות מוכנות, כולל האישורים, אבל במשרד האוצר יודעים יותר טוב מכולם!
 
היית משלם עוד כמה אלפי שקלים בשביל זה?

כל תשתית יש לה מגבלות. ובנייה של תשתית שעמידה לכל סוג של אסון יקרה מאוד עד בלתי אפשרית. לכן בנו את האיילון בידיעה שפעם בכמה עשרות שנים הוא יוצף.
 
סוצ'י מתוארת כמו אילת+טבריה+חרמון..

מה שאומר שכמו שאילת לא צפופה ולא יושבת במטרופולין (למעט אולי קו החוף המוגבל) ככה סוצ'י די מבודדת וזה לא כמו מוסקבה למשל שמתרחבת במעגל אינסופי. דווקא סוצ'י (קצת כמו טבריה) נחנקת בין ים והרים ואין בה היצע קרקעות גדול ולא פלא ש30,000 התושבים שפונו בה דואגים כי לא יוכלו להרשות לעצמם בית זול חדש וייאלצו לנדוד. תוך שנים ספורות הפכה סוצ'י מעיר של 20,000 חדרי מלון לעיר של 60,000 חדרים (חלקם עדיין בתכנון ובנייה) ולא כולל עוד כ9000 חדרים בעיירת הסקי הקרובה אליה (וזה כשהרוסים הממוצעים מתחברים יותר להחלקה על קרח והוקי קרח ולא לענפי הסקי ואילו העשירים מעדיפים את אתרי הסקי המערביים). וקצת כמו החרמון גם בסוצ'י יש שלג באתר הסקי אבל לא מספיק ולא כל שנה יורד שם שלג. יש מי שמתארים את אתר הסקי בסוצ'י לא פחות מאתר ניסוי עולמי לתפעול אתרי סקי בתנאים של מיעוט שלגים, הליך שכולל ייצור שלג מלאכותי במכונות ואחסון שלג במחסנים משנה לשנה. לא פלא שזה כל כך יקר. אבל הצלחת הניסוי בסוצ'י אולי תשפיע יום אחד גם עלינו למשל בשדרוג אתר הסקי בחרמון שאולי תאפשר להאריך בו את עונת הסקי הקצרצרה ולגדולי הפנטזיונרים לחלום על אולימפיאדת חורף אי שם בעתיד בטבריה (או דמשק). אבל ברור שזה יעלה הרבה. ואגב גם באולימפיאדת החורף בונקובר על הר ויסלר לא היה מספיק שלג וחלק מהפעולות בסוצ'י בוצעו גם בקנדה (חלק ניכר מהמכונות לייצור שלג מלאכותי בסוצ'י הן תוצרת קנדה וגם בקנדה איחסנו שלג משנה קודמת במחסנים מקוררים מיוחדים).
 
השאלה אם בעתיד יגלו גמישות גדולה יותר באירוח

אם הפונקציה של שלג טבעי הופכת לפחות חשובה האם הכיוון העתידי יביא לבחירת מארחות במדינות חמות יותר (כל עוד יהיה להם רכסי הרים, טמפרטורות נעימות ודי תקציב לייצור שלג מלאכותי)? כמו כן לאחר שמסתמן כי המונדיאל בקטאר יוזז לחודשי החורף כדי ליהנות מטמפרטורות נעימות יותר, האם נראה גם אולימפיאדת חורף ב"חודשי הקיץ" כדי לאפשר את קיומה במדינות בחצי הכדור הדרומי כמו אמריקה הלטינית, דרום אפריקה, ניו זילנד וכדומה? האמת יכול להיות מעניין אם אולימפיאדת חורף 2022 תתקיים בקיץ בזמן שמונדיאל 2022 יתקיים בחורף.
 
3000 משפחות פונו בריו לקראת האולימפיאדה ב2016

ויש חששות כי עד 200,000 ייאלצו להגר מהפאבלות לטובת פיתוח העיר. יש גם חששות ראשוניים על גל מחאה מצד האוכלוסיה הענייה.
 
למעלה