העולם המקביל של התכנון ביו"ש.

[משה12333]

העולם המקביל של התכנון ביו"ש.

חוק התכנון והבניה לא חל על שטחי יו"ש בגלל החשש הישראלי לאובדן הרוב היהודי בכנסת.

ביו"ש מתגוררים מאות אלפים מאזרחי המדינה וקיים צורך לתכנן בשבילם כבישים ומבני ציבור (כרגע אסור לתכנן בשבילם שכונות מגורים חדשות כי ראש הממשלה אוסר על כך משיקולים מדיניים בי"ל).

ממשלת ישראל יצרה בשביל אזרחי המדינה שמתגוררים ביו"ש עולם מקביל של תכנון שדומה לנהלים של חוק התכנון והבניה אשר חל בשטחי מדינת ישראל.

מוסדות התכנון שפועלים ביו"ש הם:

1. מת"ע - מועצת התכנון העליונה. המקבילה ביו"ש של המועצה הארצית לתכנון ובניה במדינת ישראל.

2. ועדות המשנה של מת"ע. המקבילות ביו"ש של הועדות המחוזיות במדינת ישראל.

3. ועדות התכנון המיוחדות. המקבילות ביו"ש של הועדות המקומיות במדינת ישראל.

ההיררכיה של הועדות וסמכויותיהן נקבעו ע"י מס' צווים צבאיים שהוציא משרד הביטחון עם השנים.

כל קשר בין חברי הועדות למשרדי הממשלה השונים, לצורך קבלת אישורים, מתבצע ע"י קציני מטה - קמט"ים. לכל משרד ממשלתי יש קמ"ט משלו ביו"ש.

שר הביטחון הוא היחיד שבסמכותו לאשר מלכתחילה כל תכנית בניה ביו"ש ורק אם הוא מאשרה, לפי החלטת הממשלה, היא עוברת למוסדות התכנון ביו"ש.

החלטות הבג"ץ הן מעל החלטות שר הביטחון ובסמכות הבג"ץ לבטל כל החלטה הנוגעת לתכנון הישראלי בשטחי יו"ש.

ממשלת ישראל גם יצרה תוכניות מתאר ביו"ש המקבילות לתוכניות המתאר הקיימות במדינת ישראל:

תמ"א 50 - דרכים - המקבילה לתמ"א 3 במדינת ישראל.
תמ"א 51 - שמורות טבע וגנים לאומיים - כמו תמ"א 8 במדינת ישראל.
תמ"א 52 - אתרי כרייה וחציבה - כמו תמ"א 14.
תמ"א 53 - תחנות תדלוק - כמו תמ"א 18.
תמ"א 54 - רכבות, הסעה המונית ושינוע - כמו תמ"א 23.
תמ"א 55 - מתקני גז - כמו תמ"א 37.
תמ"א 56 - מתקני מים ומקורות המים.
תמ"א 57 - ביוב וסילוק שפכים - כמו תמ"א 34.
תמ"א 58 - אתרי סילוק פסולת מוצקה ומיחזור - כמו תמ"א 16.
תמ"א 60 - אזורי תעשייה - כמו תמ"א
תמ"א 61 - יערות וייעור - כמו תמ"א 22.
תמ"א 62 - תקשורת - כמו תמ"א 36.
תמ"א 63 - מוסדות ציבור - כמו תמ"א 7.
תמ"א 64 - תעופה ושדות תעופה (עטרות) - כמו תמ"א 15.
תמ"א 65 - חופים (ים המלח) - כמו תמ"א 13.
תמ"א 66 - מתקני חשמל וייצור חשמל - כמו תמ"א 10.
תמ"א 67 - איגום, ניקוז ומניעת שטפונות -כמו תמ"א 11.
תמ"א 68 - אתרים היסטוריים, אתרי זיכרון - כמו תמ"א 21.
תמ"א 69 - מבנים חקלאיים.

למפקד המקומי ביו"ש (קצין גבוה בצה"ל שמופקד על גזרה ביו"ש) יש סמכות להתערב בהליכי התכנון ובעבודת הועדות השונות ביו"ש. הדבר מתבצע ע"י צו שהוא רשאי להוציא מידי פעם לפי צרכי צה"ל. הקצין יכול לבטל סמכויות לועדות התכנון המיוחדות.

מלאכת התכנון ביו"ש כרוכה בהליכה אקרובטית בין הטיפות וגם אז תמיד כולם נרטבים ומתלכלכים בבוץ.

זו המציאות ביו"ש.

 

[ש מים]

תודה. מאוד מעניין.

נושא התכנון מעבר ל"קו הירוק" הנו חור שחור עבורי ואני סבור שכך המצב עבור רוב העוסקים בתחום התכנון.
לא מפתיע שההסתמכות החוקית-התכנונית במרחב זה הינה על החוק הירדני, אבל
לגבי הנתונים שהבאת: לחלקם הגדול לא מצאתי סימוכין. מה המקור? (לא מצאתי למשל את תמ"א 60, לא את תמ"א 58, לא את תמ"א 51...).

 

[משה12333]

משרד הפנים מתייחס ליו"ש כאל מחוז. כנס לאתר של משרד הפנים

( moin.gov.il) , כנס לנושאים, כנס למוסדות תכנון ברמה המחוזית, כנס לתכנון ביהודה ושומרון, לחץ על: למידע נוסף. תקבל אז את כל הפירוט המלא לגבי חוקי התכנון והבניה ביו"ש.

יש שם מידע מקיף ביותר עם דוגמאות רבות בנושא.

 

[ש מים]

תודה על המיקוד, אבל לא מצאתי...

לא מצאתי שם את כל התמ"אות שהבאת.
יש שם רק את תמ"א 56 (מתקני שידור זעירים) ואת זה:
פרסומי תוכניות

תכניות אזוריות:
תמ``א 56
תמ``א 56 - נספחים
תמ``א 55 - עברית
תמ``א 55 - ערבית
תמ``א 54
תמא 55 למתקנים פוטו-וולטאיים ערבית
תמא 55 למתקנים פוטו-וולטאיים ערבית
תמא 55 למתקנים פוטו-וולטאיים דברי הסבר עברית
תמא 55 למתקנים פוטו-וולטאיים דברי הסבר ערבית
תצהיר התחייבות לפירוק מתקן פוטו-וולטאי עברית
תצהיר התחייבות לפירוק מתקן פוטו-וולטאי ערבית

 

[משה12333]

אתה צודק. כנס לאתר של מפעם. כנס לפרסומים (המלבן הימני התחתון

בדף הבית של מפעם. מצוירים על המלבן הזה שני גלגלי שיניים). כנס לפרסומים לנבחרים החדשים 2013. בחר בתמונה של חוברת דיני התכנון והבנייה ביהודה ושומרון (חוברת מס' 13, בשורה השנייה מלמטה, בצבע סגול).

בתוך החוברת הזאת אתה תמצא את מבוקשך בנספח מס' 11 (עמוד מס' 103).

האתר של מפעם הוא אתר ההדרכה של משרד הפנים לרשויות המקומיות והוא אכן מכיל מידע יותר מפורט מהאתר הראשי של המשרד.

כדי להתעמק עוד יותר בנושא, כנס לאתר של מפעם. כנס ל- לאתרי המפעמים. כנס למפעם יהודה ושומרון-מעלה אדומים. כנס לפרסומי המפעם. כנס לאוגדן דיני הרשויות המקומיות והרשויות האזוריות ביהודה והשומרון -2015.

תמצא שם 938 עמודים של כל המידע הכי מפורט על יהודה ושומרון.

כדאי לך בכלל להיעזר מידי פעם באתר הזה כי הוא מאד שימושי (הרי לשם כך מפעם נוסד ע"י משרד הפנים, לצרכי הדרכה).

 

[דן רוזנצביג]

חוסר התכנון בשטחים שמחוץ לגבולות מדינת ישראל ובשליטתה

במה שאתה מכנה יו"ש מתגוררים מאות אלפים פלסטינאים ( יותר מאזרחי מדינת ישראל החיים שם ) , אשר קיים צורך לתכנן עבורם תשתית המתאימה לחיי בני אדם. החל מתכנוני תשתית בתוך היישובים, תכנון והקמת ישובים חדשים ו/או הרחבתם של הקיימים, כבישים, מבני ציבור , מעברי "גבול" שאינם גורמים ענויי נפש וגוף לעוברים בהם וכו'.
מצרכיהם מתעלמים לגמרי בכפוף ל"משטר הצבאי" ושטחי A B ו - C כל אחד על פי הכללים הנהוגים בו. בכל מקרה האחריות היא של מדינת ישראל.
מסר פוליטי - לא פחות מזה המקורי.

 

[משה12333]

מדינת ישראל אינה מתכננת בשטחי A ו- B אלא רק בשטחי C. בשטחי

A ו- B הרשות הפלסטינית מתכננת לתושביה מבנים ותשתיות לפי חוקים שמתקבלים בפרלמנט הפלסטיני ברמאללה (הוא מחוקק חוקי תכנון ובניה שמסתמכים בעיקר על החוק הירדני בנושא).

הרשות הפלסטינית כבר קיבלה מעמד של מדינה משקיפה באו"ם והפיכתה למדינה חברה מלאה באו"ם היא רק עניין של זמן. יש לה רוב בי"ל מוחץ לכך שמתגבר מיום ליום במוסדות האו"ם.

בנושאים האזרחיים, היא מתפקדת כבר כמדינה בשטחי A ו- B ואפילו בונה בשיטחה עיר חדשה בשם: רוואבי (גבעות בעברית).

בשטחי C (השטחים שבהם מתגוררים אזרחי ישראל), מדינת ישראל מתכננת אך ורק לאזרחיה ולא לפלסטינים שמתגוררים בהם. מצב זה גורם למציאות של "המערב הפרוע" כשלפלסטינים שם אין דין ואין דיין. לא ישראל ולא הרשות הפלסטינית שולטות עליהם ולכן הם תופסים לעצמם כל גבעה. הם יודעים שאם צה"ל יפנה אותם, מיד מועצת הביטחון של האו"ם תתכנס לישיבה מיוחדת בנושא.

מציאות זו מביאה לתגובת נגד של מתנחלים שנלחמים נגדם במלחמת תפיסת גבעות ע"י בניית מאחזים (קרוואנים זמניים ללא חיבור למים, ביוב וחשמל).

מג"ב מפנה כל הזמן את המאחזים של המתנחלים ועוצר אותם בבתי מעצר בארץ אבל הם שוב חוזרים לאחר השחרור מהמעצר ומקימים את המאחזים מחדש.

לפי הסכמי אוסלו, צה"ל יכול לפנות גם את הפלסטינים שבונים בניה בלתי חוקית בשטחי C, כי הוא הריבון האזרחי והביטחוני בשטחים אלה, אבל הוא נמנע מכך כי פעולה שכזאת תביא לפרוץ אינתיפאדה חדשה ולצונאמי מדיני באו"ם נגד ישראל.

כולם מצפים להפיכתה של המדינה הפלסטינית למדינה חברה מלאה באו"ם באופן חד-צדדי ולכן ישראל מתכננת לספח אליה חלק משטחי C (תכנית סיפוח הגושים) ובתמורה לכך לפצות את המדינה הפלסטינית החדשה בשטחים בנגב שגובלים ברצועת עזה.

כשזה יקרה, חוק התכנון והבניה הישראלי יחול גם על הישראלים שמתגוררים שם.

(כמובן שישובים שאינם יכולים להסתפח לישראל בגלל מיקומם המבודד, יפונו כמו בתכנית ההתנתקות מעזה ומצפון השומרון. תושביהם יפוצו ויקבלו מגורים חדשים בגושים המסופחים).

 

[דן רוזנצביג]

בונה בשיטחה עיר חדשה בשם: רוואבי

אינני רוצה להגרר לפוליטיקה. אבל נסה לקרוא מה את צרפתה ( באותיות קטנטנות) ותווכח שאין לפלסטינאים חופש תכנוני כל שהוא. הם אפילו תלויים בהספקת המים ובחשמל.

 

[משה12333]

זה נכון שיש שליטה בטחונית מלאה של ישראל על כל שטחי A אבל

ישראל מפעילה אותה בשיתוף פעולה הדוק ובהסכמת הכוחות של הרשות הפלסטינית. גם ליפן וגם לגרמניה אין עצמאות ביטחונית אלא הן כפופות להחלטות של ארה"ב בנושאי הביטחון וצבא ארה"ב שוהה בשיטחן ומפקח עליהן כחלק מהסכם הכניעה שלהן בסיום מלחה"ע השניה.

בנושאי המים, גם ירדן מקבלת הרבה מאד מים מישראל כחלק מהסכם השלום בין רבין לחוסיין.
ישראל מעוניינת שהפלסטינים יקבלו ממנה מים ולכן כעת ישראל בונה את מוביל המים החמישי לאזור ירושלים ורמאללה בהשקעה עצומה.
ישראל לא רוצה שהפלסטינים יקדחו לעצמם בארות מים כי כך מאגר מי התהום של שדרת ההר יצטמצם ויהפוך להיות מליח.
לכן ישראל מספקת להם מים בחינם ממתקני ההתפלה החדשים שלה שבחופי הים התיכון.

בנושאי החשמל, ישראל מעוניינת למכור לפלסטינים חשמל כדי שלא יקימו תחנות כח גרעיניות בשיטחם. הרי אין להם יכולת להקים תחנות כח מסוג אחר כי אין להם חופי ים ביו"ש (החוף בים המלח מסוכן מאד עם קרקע לא יציבה). מי הים משמשים לקירור מערכות הקיטור שמפעילות את הטורבינות.

כל תיכנון משק המים והחשמל במדינת ישראל לוקח גם בחשבון את אזורי יו"ש ועזה וזה גם יקרה במציאות של שתי המדינות.

מבחינת הביטחון, ישראל תמיד מתכננת לעצמה תשתיות ביטחון שכוללות את שיטחה, את שטח יו"ש ועזה, את שטח לבנון, ירדן ומצריים ואפילו את שטחי סוריה, לוב, עיראק ואיראן.

לצורך הגנתה, ישראל פועלת כל הזמן בתוך המדינות האלה וזה לא ישתנה גם בעוד אלף שנה, בעת שלום או בעת מלחמה.

 

[דן רוזנצביג]

הערתי הערה בהקשר לחופש התכנוני של הפלסטינאים- העיר ווהאבי

אתה השבת לי בסקירה גלובלית בנלאומית

 

[משה12333]

כי החופש התכנוני של הפלסטינים יהיה לעד קשור לתפיסת הביטחון

של ישראל כמו שמשק המים והחשמל שלהם יהיה לעד קשור לישראל.

דרך אגב, זה לא ייחודי רק לישראל אלא להרבה מדינות שכנות בעולם, בכל היבשות.

 

[Yarenn]

"לעד"

 

[amit1270]

עלית על השיטה

 

[משה12333]

זו השיטה בכל העולם. למעשה, אין היום בעולם שתי מדינות בעלות

גבול משותף, שאין להן סכסוכים אחת עם השניה.

זה נכון גם לגבי המדינות שאתה סבור שהן החברות הכי טובות בעולם. לכל מדינה בעולם יש סכסוכים על מיליון נושאים עם שכנתה.

 

[amit1270]

עוד פעם ציטוט גנוב? מנהל, נא למחוק

 

[משה12333]

זה לא גנוב. זה המצב האמיתי בין כל שתי מדינות סמוכות עם גבול

משותף.

דרך אגב, זה גם המצב ברמת הרשויות המקומיות. לכל רשות מקומית יש סכסוך גבולות עם הרשויות הסמוכות.

בפ"ת למשל, יש מצוקת שטח חמורה ואילו לרשויות שנמצאות מצפונה, ממזרחה ומדרומה יש עודף שטח.

לכן ראש העיר ביקש משר הפנים לכנס את ועדת הגבולות של נפת פ"ת כדי לדון בתוספת שטח לעיר על חשבון הרשויות הסמוכות.

 

[shershku]

עוד ציטוט גנוב

איך נדע מאיפה אתה גונב את הציטוטים שלך, אם אתה מתעקש להביא צילומים ללא מקור?
הבאת במקרה החלטת ממשלה קודם לכן בשרשור? זה נראה ככה, אבל לא נדע עד שתביא מקורות.

 

[משה12333]

זה לא גנוב. זה ידוע. אפילו בספורט, השבוע קיבלנו דוגמא מאלפת

מנבחרת ספרד בכדורגל שמורכבת מספרדים (מדריד) ומקטלונים (ברצלונה). כל צד משבח בנבחרת הספרדית את השחקנים שלו ומבקר את השחקנים האחרים למרות שזו אותה הנבחרת.

לפני המשחק לא תראה את שחקני הנבחרת הספרדית שרים את ההמנון שלהם כי אין להמנון מילים אלא רק מנגינה. אם היה המנון עם מילים, היתה פורצת בספרד מלחמת אזרחים.

כשנשחק מולם בהמשך מוקדמות המונדיאל (הם בבית שלנו), שים לב לכך.

(שים גם לב לשחקנים הערבים בנבחרת שלנו. הם לא שרים את ההמנון בתחילת המשחק בגלל המילים: "יהודי" ו"ציון" שבתוך ההמנון).

מסתבר שסכסוך הוא טבעו של האדם.

 

[ש מים]

משה, מה מקור הציטוטים/החומר?

אם לא שמת לב, החברים כאן סקרניים, תאבי ידע ולימוד, ובעיקר פקפקנים (וטוב שכך!), לכן - בדיוק כמו במקרה שהיה קודם - עם תכניות המתאר ביו"ש (טרם בדקתי בלפ"ם. אעשה זאת בהמשך...

) - אם אין מקור מידע אמין, ההנחה היא שהדברים אינם אמינים ואינם נכונים. לתשומת ליבך.
חג שמח וחתימה טובה.