הפצצה גרמה לתקרית

JohnLocke

New member
הפצצה גרמה לתקרית

בפברואר, קצת לפני תחילת העונה, הניו-יורק טיימס ריאיינו את דיימון וקרלטון, התסריטאים הראשיים. דיימון אמר שם בריאיון אודיו דברים שאני לא רציתי לפרסם בפורום כי חששתי שזה יהיה מעין ספויילר, גם אם יוצר הסדרה בעצמו אמר את זה. עכשיו אני יכול להרגיש חופשי לפרסם את זה. הדברים מצדיקים את התיאוריה, שעכשיו נראית די וודאית, על כך שהפצצה היא שגרמה לתקרית הידועה: As we were going along, we would make creative decisions, and those creative decisions were sort of, you would see the tip of the iceberg, but we as writers had to work on what was below the surface of the water, and one of those things was, as soon as Locke and Boone discover this hatch in Season 1, we had to start talking about what was inside that hatch, who built it and what was it doing there, and that was the beginning of conversations about the DHARMA Initiative. And then, obviously in Season 2 we reveal there's this guy down there who's pushing this button every 108 minutes or the world will end, and the only information you get is through this sort-of informational film, that was made 20 years earlier, in which they refer to this incident that happened, and the entire hatch is there to basically prevent a global catastrophe, and when we first started talking about the incident, that was the first genesis of us looking at each other and saying "Hey, wouldn't it be cool if our characters were the ones who caused this thing?". They're gonna eventually travel back in time, they're not even aware that they were responsible for this incident. The grand mythology of the show sort-of starts with the crash of Oceanic 815, which happens in 2004, and we later reveal that the reason that the plane crashed was because this button in this hatch wasn't pushed, and then we wanted to reveal beyond that, that the reason that the hatch was there in the first place is because of something that the people on that plane did. So, in fact, they caused the plane to crash. . לא צריך לקחת את ההצהרה על כך שהם גרמו להתרסקות פשוטה כמשמעה. מי יודע מה היה קורה אם דארמה היו קודחים ולא הייתה שם את הפצצה כדי לנטרל את מה שהאנרגיה הייתה עושה? מצד שני, אולי רדזינסקי היה נזהר יותר בקדיחות אם לא היו אנשים עויינים שהוא חשב שמגיעים לאזור הברבור כדי להרוג אותו. ההנחה שלי היא שהפצצה הצילה את האי, כי אם היא לא הייתה מתפוצצת, האנרגיה הייתה מתפרצת ועושה את אותו הדבר שהתחיל לקרות אחרי שדזמונד הוציא את הפקק. בהקשר הזה, מיילס טועה לדעתי, הם לא היו צריכים "לא לעשות כלום". לא מדובר במשהו חדש, כמובן. היו המון סיפורי מסע-בזמן שבו האדם שרוצה למנוע אירוע רע (רצח קנדי, הולדת היטלר) הוא זה שבסופו של דבר גורם לאירוע הזה לקרות. כמובן הדבר נרמז בעונה 3 עם המשפט שהופיע בחדר 23: We are the causes of our own suffering. ראינו את זה באופן דומה עם סעיד ובן - סעיד חושב שהוא הרג את בן ובכך מנע את כל הסבל שבן המבוגר גרם, אבל בעצם הפציעה של בן מובילה אותו לידי האחרים, ולתחילת החיים שלו בתור אחר רשע שממרר את חיי סעיד. אם מקבלים את התיאוריה הפופולרית (ושנרמזה כנכונה ע"י היוצרים בהזדמנות כלשהי) שהתקרית היא זו שגרמה לבעיות ההיריון על האי, בעקבות קרינה, אז אפשר לומר שגם ג'ולייט גרמה לגורלה, כי היא גרמה לתקרית שהביאה אותה לאי מלכתחילה. אני חושב שהעובדה שהסדרה לא אמרה את מה שדיימון אמר באופן ברור יותר (כמו שנעשה עם ההסבר ללחישות) מראה שהסדרה מעריכה את האינטליגנציה של הצופים שלה, ונותנת להם להסיק לעיתים דברים לבד. בניגוד למאוכזבים מפרק הסיום, זו עוד הוכחה לכך שהיוצרים כן יודעים מה הם עושים - הם לא משאירים עלילות פתוחות כי הם רוצים שהמעריצים ייתנו הסברים ואז הם יגידו "כן, כן, מה שהם אמרו". הם רוצים שהצופים יסיקו לבד. למי שלא הסיק את זה לבד עדיין, יש את הציטוט הזה של דיימון שיספק אותו.
 

22ק ו ס ם

New member
האמת היא שכל הקטע של ללחוץ על כפתור כל 108

דקות לא הגיוני בעליל אם אדם אחד עושה את זה. אחר כמה ימים אין סיכוי שהוא היה יכול לעשות את זה בלי להשתגע כי הוא לא יכול לישון אפילו שעתיים רצוף (וזה די סותר את הסצינה המופתית של ההתעוררות בבוקר שלו בעונה השנייה).
 

JohnLocke

New member
דזמונד עשה את זה לבד רק 40 ימים

שבמהלכם הוא כמעט התאבד פעם אחת, אז אני לא חושב שיש כאן סתירה מצד דזמונד. מצד קלווין, אי אפשר לדעת כמה זמן רדזינסקי מת לפני שדזמונד הגיע. זה יכול להיות חודשיים שהוא היה לבד, זה יכול להיות שנים.
 

22ק ו ס ם

New member
זה עדיין לא הגיוני

תוך שבוע הוא היה שוקע בהלוזינציות ובטוח מפספס את ההכנסה של המספרים. לא לישון יותר משעתיים רצוף זה דבר הרסני ביותר.
 

tamarhp

New member
אה, כן?

ספר את זה לאמהות מיניקות שמתעוררות בלילה להניק. עובדה. שורדים. מתעוררים קצת, וחוזרים לישון. זה בהחלט אפשרי. ומשתדלים גם להשלים שעות שינה במשך היום....
 

22ק ו ס ם

New member
אמהות לא ישנות יותר משעתיים רצופות

במשך שבועות? אני בספק. עובדה שאת בעצמך אומרת שאת משלימה שעות שינה ביום אבל פה הוא לא יכול אף פעם להשלים שנות שינה.
 

tamarhp

New member
אני אמא לשניים.

תינוקות קטנים אוכלים בממוצע כל 2-3 שעות. יש תינוקות שבהתחלה לא מסודרים בכלל ואוכלים אפילו עוד פחות מזה. אז גם אם משלימים שינה במשך היום זה לא 3 שעות רצוף. פשוט - בגלל שבלילה מתעוררים הרבה, קמים עייפים ולכן ישנים עוד במשך היום, וזה במקום שנת לילה קצרה יותר אבל איכותית. וכן, זה קשה, ועייפים מאד, אבל זה אפשרי בהחלט. (לא הכי בריא לגוף אבל שוב - שורדים מזה. קמים, לוחצים על הכפתור/מניקים, וחוזרים לישון. בדיוק כמו שתקום באמצע הלילה לשירותים, רק שכאן מעירים אותך ואתה לא מתעורר לבד ולכן זה משפיע על איכות השינה)
 

22ק ו ס ם

New member
אבל בכל זאת זה קצת יותר זמן

מה עוד שלך מן הסתם הייתה עזרה וגם התינוקות לפעמים יושנים כמה שעות טובות רצוף. חוץ מזה, אם תאחרי להאכיל את התינוק השמיים לא יהפכו לסגולים.
 

tamarhp

New member
לא היתה לי עזרה בזה,

בעלי לא יכול להאכיל אותי במקומם. ונכון שלאט לאט הם ישנים יותר שעות רצוף אבל זה לא תמיד נכון לכל התינוקות. הקטן שלי למשל, עדיין מתעורר כל 3 שעות לאכול בלילה, ורק לעתים רחוקות פותח פער של 4 שעות ויותר. אני עדיין חושבת שלא נורא להתעורר, ללחוץ על כפתור ולחזור לישון. זה בהחלט אפשרי.
 

22ק ו ס ם

New member
אני חושב שלא

זה לא רק ללחוץ אלא להקיש את המספרים ובפחות משעתיים כל פעם, תוך שבוע אדם יאבד את השפיות שלו אבל אולי בגלל שזה דסמונד אז הוא מיוחד.
 

tamarhp

New member
אני לא חושבת שכל כך מהר מאבדים את השפיות.

קמים, מקלידים, חוזרים לישון. כל מי שהיה בצבא (וגם דזמונד היה...) מפתח יכולת להירדם בכל מצב תוך חצי שניה.....
 
../images/Emo13.gif אני הבנתי את זה עוד לפני הפרסום שלך....

או מאז הראיון עם "דארלטון". (no offence כמובן) בצפיה שעשיתי בשבוע האחרון של העונה השישית עליתי על משהו פשוט: התקרית / פצצת המימן זה LOOP. זו הסיבה שהם לא חזרו אחורה בזמן עם הפיצוץ - מה גם שדניאל פאראדיי סותר את עצמו. מה שקרה קרה מצד שני הוא מנסה לשנות את העבר/ עתיד. הם יצרו את התקרית של ההתרסקות בעצמם. LOOP ! מה קדם למה הביצה או התנגולת? וגם/או קצת מזכיר את הרעיון של "שליחות קטלנית". .....וכל זה עוד מוסיף לגאוניות של היוצרים.
 

JohnLocke

New member
לופ זמן הוא כמובן אלמנט נוסף של עונה 5

עם הדוגמא הברורה של המצפן, שאין לו נקודת התחלה.
 
נכון - גם אני בצפיה השניה הבנתי את זה!

לפני כמה שבועות... יפה להם להכניס לנו את זה ככה בהפוכה
 

carmelo

New member
הם אומרים שהדמויות גרמו לתקרית, לא הפצצה

זאת לא סתם סמנטיקה...כי אנחנו רואים בבירור שהתקרית מתחילה לפני שג'ולייט עפה לבור ומפעילה את הפצצה. זה שהלוסטיז הלכו לאתר הקידוח וגרמו לקרב יריות, זה כבר יכל לגרום לתקרית... אם הפעולה של הפצצה ניטרלה את האנרגיה, זה לא אמור לקרות באופן תמידי? לא יודע, לי זה נשמע מוזר. למרות שאכן נדרש הסבר כיצד יוזמת דהארמה הפסיקו את הקרינה בפעם הראשונה והלאה. מתי הספיקו להקים מערכת ממוחשבת עם קוד והכל, שלא לדבר על המפתח fail-safe
 

JohnLocke

New member
אנחנו הרי יודעים שבלי קשר למה שקרה או לא קרה

דארמה בסופו של דבר הצליחו להקים מנגנון של לחיצה על הכפתור. אני טוען שהפצצה סתמה את ההתפרצות (שהייתה אולי נראית דומה למה שקרה אחרי שדזמונד מוציא את הפקק בפרק האחרון), אבל אח"כ דארמה הבחינו שיש דליפה, והצליחו לבנות מנגנון שישחרר את האנרגיה הדולפת כל 108 דקות. זה לא משנה מהו בדיוק האירוע שעליו צ'אנג דיבר שגרם לפרוטוקול לחיצת הכפתור, העיקר הוא שלא נכנס שום גורם חדש חדש למשוואה עם הפצצה. הפצצה תמיד הייתה חלק מהסיפור, וכל הסימנים מראים שהיא כן הופעלה.
 

carmelo

New member
רק לא ברור לי למה אתה משווה להוצאת הפקק

אין הבדל בין הוצאת הפקק של המקור, לבין קידוח בכיס אנרגיה?
 
למעלה