הפרת זכויות אדם חמורה ביותר

[Deathatred]

הפרת זכויות אדם חמורה ביותר

אתמול נרצחו באכזריות 3 בני אדם. ארגוני זכויות האדם מילאו את פיהם מים ושתקו. הם לא יעשו כלום בנידון. הם לא יגנו את הרוצחים. הם לא יגנו את מי שנתן לרוצחים את הפצצה ולא יוקיעו את מי ששלח אותם. בדיוק להפך. הם יטייחו את הרצח, יתעלמו מהמשפחות השכולות (למעט זו של הרוצח לה הם יגישו בטח סיוע). מה עושים ארגוני זכויות האדם כנגד האנטישמיות והטרור? שום דבר. פרט מלסייע להם.

 

[iceviper]

למה?????

למה אתה זועק שאנחנו ממלאים את פינו מים כאשר יש פיגוע? למה אתם חושבים שלשמאל פחות כואב מאשר לכם על הנרצחים? אתה נהנה מזריעת סכסוכים? למה אתה לא מסוגל לשים נר ולשתוק??

 

[Deathatred]

בקר באתר של בצלם ותראה למה

אגב, לא האשמתי כאן את השמאל, אלא את ארגוני "זכויות האדם" למיניהם. רובם פשוט לא בסדר בעניין הזה - בייחוד הארגונים הישראלים. (HRW כתב דו"ח קשה כנגד הפיגועים וגם אמנסטי נאלץ להכריז שמדובר ב"פשעים כנגד האנושות").

 

[טל קר]

נראה לי שפספסת קונספט מסוים של

ארגונים. יש הרבה עוולות בעולם. יש סחר בנשים, יש אפלית נשים, יש את היחס לעובדים זרים, יש את היחס לקהילה ההומולסבית, יש את היחס לפלשתינאים בשטחים, יש את המצב הבטחוני בישראל, יש עוד הרבה. בצלם זה ארגון "להפרת זכויות אדם בשטחים". גם התופעה הכי מקוממת של סחר בנשים בתל אביב לא תופיע שם, גם העובד הסיני הכי מנוצל לא יופיע שם, גם האלימות הכי בוטה נגד הומוסקסואלים לא תופיע שם, וגם פעולות טרור בעפולה לא יופיעו שם. כי זה מחוץ לSCOPE של ארגון מסוים. אותו דבר בכל ארגון אחר שיש לו SCOPE מסוים. אז כן, למיטב ידיעתי ארגון זכויות האדם שאני חברה בו, קו לעובד, "שתק" על הפיגוע. כי זה מחוץ לSCOPE שלו. אז למה על בצלם אתה מתרעם? הם עוסקים בנושא ספציפי. אם הם היו עוסקים "סכסוך ישראלי פלשתינאי, ברחבי ארץ ישראל, מכל אספקט" ואספקט אחד היה חסר, אז הייתי מבינה את התרעומת . אבל אם הם עוסקים בזכויות אדם בשטחים (ואלוהים יודע שעל הטרור מדברים בלי סוף, אבל על זכויות האדם בשטחים רוב האנשים COULDNT CARE LESS) אז למה הם צריכים לתת את כבשת הרש הזו, ולתת את הכסף שאין להם והמשאבים שאין להם, כדי לדון בבמה המסכנה הזו, במשהו שבכלל לא בתחום ההתמקדות שלהם?

 

[Deathatred]

נניח שבצלם

מכריז במוצהר שהוא מתעלם מכל פגיעה שהיא ביהודים כי זה לא בסקופ שלו - למה הוא מתעלם למשל מגרימת נכות קשה ביותר ל 40 ילדים פלשתינים ברצועה?

 

[orlyt]

בוא נניח באמת..

לא כל כך ברור לי על מה אתה מדבר, אבל מאחר ודובר "בצלם" לא נמצא כאן, אתה מוזמן להעלות את תהייתך בפניה לארגון בצלם עצמו,ולבוא ולספר לנו על התשובה.

 

[Deathatred]

הנה למשל זה

 

[Deathatred]

והתקרית שבה נפגעו 40 ילדים

מחמוד עבאס, אבו מאזן, סגנו של ערפאת באש"ף ומבכירי הרשות הפלסטינית, חשף, בראיון לעיתון הכוויתי "אלזמן", אשר צוטט בעיתון הירדני, "אלראי" (20 ביוני 2002) את שיטת ניצול הילדים ברצועת עזה ע"י גורמי טרור לביצוע פיגועים נגד ישראל. להלן ציטוט דבריו של אבו מאזן: "אני מתנגד גם לכך שילדים קטנים יצאו למות. זהו דבר נורא. לפחות 40 ילדים ברפיח הפכו לגידמים לאחר שידיהם נגדעו בשל מטעני הצינור. הם קיבלו 5 ש"ח כדי להשליך אותם. מי מוכן שדבר כזה יקרה לבנו או למשפחתו? לבסוף הייתה המולה רבה בעניין הילדים בני ה - 13 שנשלחו אל ההתנחלות. מדוע עושים זאת?"

 

[טל קר]

עד כמה שידיעתי מגעת, ארגונים

של זכויות אדם פועלים נגד הפרת זכויות על ידי *הרשויות*. כלומר השלטון באותו מקום. למה? כי יש הבדל מבחינת זכויות אזרח אם שוטרים באופן קבוע מכים עצירים, או בעלים מכים באופן קבוע את נשותיהם. המקרה הראשון כן מטופל על ידי ארגוני זכויות אדם, המקרה השני מטופל באופן שונה. כלומר מה שקובע מבחינת הSCOPE של הארגון, זה האם זה מטעם השלטונות, או על ידי גופים של השלטונות, ולא רק עצם המעשה עצמו. לכן הטרדה מינית של מורה את תלמידיו ותלמידותיו לא יכנסו לדו"ח על הפרת זכויות אדם, והטרדה מינית על ידי חיילים של העוברות במחסומים כן. והנה מה שנאמר בבצלם (מתוך האתר) - (בחלק של שאלות נפוצות ותשובות) "מדוע אינכם מבקרים את הרשות הפלסטינית? בצלם איננו מבחין בין הפרות שמבוצעות בידי הרשויות הישראליות לבין אלה המבוצעות בידי הרשות הפלסטינית הארגון עוקב אחרי פעולותיה של הרשות הפלסטינית בתחום זכויות האדם, ובפרסומיו השונים מתיחס להפרות החמורות שמבצעת הרשות. אולם, בהיותו ארגון ישראלי, עיקר פעילותו מכוון להפרות המבוצעות בשמנו בידי ממשלתנו"

 

[Deathatred]

זה בסדר

בצלם גם לא מתייחס להפרות שנעשות ע"י הרשות. נתעלם לרגע מכל גילויי הטרור כנגד ישראלים ויהודים מאחר וזה כנראה לא מעניין לא את בצלם ולא אותך. כעת, תסבירי לי למה בצלם מתעלם מרצח של 200 פלשתינים ע"י הרש"פ? מהלינצ'ים האכזריים שהם עושים ברחובות לאנשים שלא שפר עליהם מזלם? (אם תבדקי באתר של בצלם תראי שהפרסום האחרון שלהם בנושא הוא משנת 1999)

 

[טל קר]

והא לך דוגמא לסיקור מטעם אמנסטי

 

[Deathatred]

אמנסטי באמת קצת יותר מאוזנים

מבצלם וגם ביקורתיים כלפי הרשות.

 

[orlyt]

אוקיי

אז יש לך ביקורת על בצלם. כמו שכבר אמרתי לך, אף אחד כאן בפורום אינו הדובר של בצלם (או כל ארגון זכויות אדם אחר). יש לך שאלות ספציפיות לגבי טיב פעולותו של ארגון זה או אחר, אתה יכול לפנות אליו לקבלת הסברים על תחומי העיסוק שלו, על אי העיסוק שלו בתחומים אחרים וכך הלאה. אם המטרה שלך היא להגיד "היי הם לא מושלמים ולכן כל העבודה שלהם לא שווה" אז בוא נסגור את זה עכשיו, כי אני לא רואה לאן זה מוביל.

 

[Deathatred]

את יודעת מה?

הפורומים בתפוז יכולים לארח אנשים, זה יהיה נחמד אם תביאי מתישהו בכיר מבצלם.

 

[orlyt]

תודה על ההצעה

אני אשקול אותה בחיוב

אבל ברצינות, ובלי קשר לאירוחים, אם משהו מטריד אותך באיזשהו ארגון, יש באתרים כתובת למשלוח אימיילים, מנסיון, הם תמיד עונים. אם אני זוכרת נכון, ניהלנו איזה ויכוח בנוגע ל-ISM בפורום אחר, ומשהו שהם כותבים באתר שלהם הטריד את חברה שלי, אז היא שלחה אימייל בנוגע לכך, וקיבלה תשובה רצינית ועניינית. במקום לשאול אנשים שלא בקיאים בכל ארגון וארגון באשר הוא שאלות שאין עליהן מענה, אתה יכול לברר בעצמך. כי מה שקורה זה שאתה שואל שאלה, נותר ללא מענה וממשיך "לכעוס" על משהו שהתשובה עליו אולי פשוטה ביותר.

 

[האפי לי]

רק שתדע לך

שאני אפילו לא יודעת למה אבל הפיגוע שהיה הכי קרוב לבית שלי, ושהכרתי בו כמה הרוגים, ואת מי שלא הכרתי חברים שלי או האחיות שלי הכירו הפך אותי לשמאלנית יותר רוצח הוא רוצח ולא מגיע לו כלום. מחבל הוא רוצח, אבל בשטחים לא חיים רק מחבלים חיים שם אנשים בעוני ברעב באומללות כשלנו יש "הכל" סלח לי שלמען העניים והרעבים אני חולמת על שלום אמיתי