הרב ישראל מאיר לאו בשיעור גמרא שנוי במחלוקת

[CANADA101010]

הרב ישראל מאיר לאו בשיעור גמרא שנוי במחלוקת

הרב ישראל מאיר לאו בשיעור גמרא שנוי במחלוקת - ילדה עד גיל 3 שקיימה יחסי מין עודנה בתולה
https://www.facebook.com/mehartetim/videos/vb.1577022065865756/672255419901276/?type=2&theater
לראות לשמוע ולתהות מה יגידו אזובי הקיר

 

[BravoMan]

מוכר. בגלל זה גם כתוב בדיני ביאה שמי שאונס

קטינה או קטין בני פחות מ-3, אין עליו שום עונש.
כן - לאנוס ילד בן פחות מ-3 אפילו לא נחשב "משכב זכר"! היית מצפה שלפחות על זה ידרשו סקילה, אבל לא... כשהם קטנים, זה לא משנה...
&nbsp
מה אתה מצפה מספר שמגלם מוסר מעידן הברונזה?
לפחות שאר העולם התבגר קצת מאז...

 

[קלייטון.ש]

הוא הגיב שם והסביר שהוא לא סנגור של הגמרא

זו הגמרא ולומדים את מה שכתוב. אף אחד לא חושב שמוצדק לקיים יחסי מין עם ילדות ולא יחשוב כך גם אחרי שלמד גמרא. יש אנשים שחושבים שאם הם יביעו את הזעזוע שלהם מטקסטים עתיקים אלה או אחרים אז הטקסטים האלה יצונזרו, ואולי האנשים האלה גם יציעו בכלל לשרוף את ספרי הגמרא.

 

[BravoMan]

איך אתה יודע מה הם יחשבו?

הרי גמרא זה לא ספר היסטוריה שרק לומדים דרכו מה היה, ומבחינת הדתיים הוא גם לא סתם יצירה ספרותית יש לשקול אותה כפנטזיה.
&nbsp
מדובר בספר שמלמד איך לחיות, וגם אם יש להם מוסר מודרני, לומדי הגמרא צריכים ליישב את התוכן של הגמרא, שאמור להיות נכון, עם אותו מוסר מודרני שלהם.
&nbsp
כמובן, בן אדם לא קם בוקר אחד קורא ספר והולך לאנוס ילדות קטנות.
זו לא הנקודה כאן.
&nbsp
הנקודה כאן שיש ספר "קדוש", עם כל המשתמע מזה, שממנו אנשים לומדים שזה לא אונס לאנוס ילדות קטנות. מה אנשים אלה יעשו כשיתקלו בעבריין מין אמתי?
לא סתם בחברה החרדית לא מסגירים פדופילים לרשויות ואף נותנים להם להסתובב חופשי, במיוחד אם הם במקרה רבנים.

 

[קלייטון.ש]

בחברה החרדית נמנעים מלערב את הרשויות החילוניות

בגלל חוסר אמון ביכולתן של אותן רשויות לפתור את הבעיות. חוסר אמון שקיים גם בחברה החילונית, ובצדק.
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4374562,00.html
https://www.mako.co.il/women/Article-d95c1da66c20c21006.htm

 

[dude101]

בחברה החרדית נמנעים מלערב את הרשויות החילוניות

בגלל חוסר מודעות, האשמת הקורבן בחברה החרדית, חוסר מוכנות לשינוי, הדחקה והעדפת טובת הפוגע במקום הנפגע.
זה לא אני המצאתי, אלא חרדיות שחיות בתוך החברה שאתה מתיימר לדבר בשמה:
https://www.haaretz.co.il/opinions/1.4622637
https://www.maariv.co.il/women/Article-688289
https://www.themarker.com/allnews/1.4061521

 

[קלייטון.ש]

חוסר מודעות, האשמת קורבן, העדפת טובת הפוגע

https://www.haaretz.co.il/news/law/1.2038531
https://news.walla.co.il/item/928767
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4611364,00.html
וממש לאחרונה, עוד טרי וטרם נגמר:
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001287660
מעניין בעד מי אתה בסיפור הזה.

צר לי על החרדיות שלא קיבלו עזרה בחברה שלהן בעת צרה, אבל עליהן לדעת שהחילוניות סובלות מאותה בעיה בעצמן.

 

[dude101]

אני חושב שאתה מגיב על משהו שלא אמרתי

טענת שנשים במגזר החרדי נמנעות מלהתלונן בגלל שהטיפול במערכת הממלכתית (ואגב, לא חילונית. ממלכתית) "בגלל חוסר אמון ביכולתן של אותן רשויות לפתור את הבעיות. חוסר אמון שקיים גם בחברה החילונית".
בתגובה הבאתי כתבות שעוסקות בנושא מנקודת מבטן של אותן נשים, בו הן תולות את חוסר הדיווח בסיבות אחרות, הקשורות לאופי החברה החרדית.
&nbsp
בשום נקודה לא אמרתי שמערכת האכיפה הממלכתית היא חפה מבעיות או שבחברה החילונית יש אמון מלא ברשויות החוק. שום מערכת לא מושלמת.
&nbsp
ויודע מה? הייתי מאוד שמח אם מה שאתה אומר היה נכון, ובחברה החרדית היו נמנעים מלהתלונן בגלל הכתבות שהבאת. זה לפחות היה אומר שהדברים האלה מתפרסמים אצלם. לדעתי הגורמים שאתה מדבר עליהם משחקים תפקיד קטן-עד-שולי אצל החרדים מהסיבה הפשוטה שחלק גדול שם בכלל לא יודעים איך מערכת אכיפת החוק מתמודדת על עברייני מין.

 

[קלייטון.ש]

אתה הוא זה שהגיב על משהו שלא נאמר

אני התייחסתי לטענה של בראבו שבחברה החרדית לא מסגירים פדופילים לרשויות החילוניות, ואמרתי שעושים זאת כי אין בחברה החרדית אמון במערכות החילוניות, וציינתי שבצדק. אם יש טענה שאין אף חרדי או חרדית שפונים פה ושם לעזרת חילונים, הר זו טענה שגויה עובדתית. בוודאי שיש חרדים שפונים, למרות חוסר האמון. עובדה שכן פונים שהרי יש מקרים בחברה החרדית שמתפרסמים והרשויות החילוניות מטפלות. בכל אופן איש כאן לא טען שאין בכלל מקרים של פניה.

 

[dude101]

עכשיו אתה מגיב על דברים שאף אחד לא אמר...

איך הגעת למסקנה ש"יש טענה שאין אף חרדי או חרדית שפונים פה ושם לעזרת חילונים"? זה נראה לי כל כך לא קשור שאני אפילו לא בטוח אם אתה חושב שזאת טענה שלי, של בראבו או שלדעתך אני מייחס לך את הטענה הזאת (אני מנחש שהאפשרות האחרונה, אבל בעיקר בגלל הכותרת שלך).

קלייטון: בחברה החרדית לא מדווחים על עברייני מין בגלל חוסר אמון ברשויות החילוניות[1]
חבוב101: הנה רשימה של סיבות בגללן בחברה החרדית לא נוטים לדווח על עברייני מין בחברה החרדית, מפי אנשים באותה חברה.
איך זאת לא תגובה למה שאמרת? אתה דיברת על סיבות לחוסר דיווח, ואני דיברתי על סיבות לחוסר דיווח.

_____________________
[1] ושוב, לא חילוניות. ממלכתיות.

 

[pozetiv]

יש דבר אחד שאתה לא מבין לגבי הגמרא

הגמרא או במילים אחרות התורה שבעל פה ניתנה לגרים שהם בני עמים אחרים שמסיבות שלהם החליטו להצטרף לעם ישראל ולעזור לו בדרכם .
וככאלה הביאו עמם את כל מה שעמים אחרים מסוגלים לעשות בתרבות שלהם, כמו שבוודאי אתה יכול להבין, שזה בדרך כלל דברים מכוערים ואולי גם מהסיבה זו הם החליטו לעזוב את העם שלהם .
הדיון המדובר באותו דף גמרא במסכת נידה נותן פתרונות הלכתיים למי שהתנסה בבעיות האלו טרם הצטרפותו לעם ישראל .


התורה שבכתב לעומת זאת, מעולם לא דנה בשום מקום בנושאים כאלו, משום שמובן מאליו וחס וחלילה לומר דבר כזה על עם ישראל שבכלל לא מעלה בדעתו אפילו שמץ של כיוון מהרעיון שאתה מנסה להעלות .

ד"א , להשכלה כללית, הגמרא נכתבה על ידי גרים .על רבי עקיבא שמעת ?

 

[פiזי TV]

הגמרא נכתבה על ידי גרים?

זה חדש לי... אז מדוע מתייחסים אליה בכזו קדושה?

רגע, האם לא טענתם כל הזמן שהתורה בעל פה ניתנה למשה ולעם ישראל ע"י אלוהים בהר סיני?