השכר ברשויות המקומיות/עובדי משרד הפנים

[הרשע הקטן]

שכחת את מתכנני הערים

בהגדרת קהל היעד. לצערנו, ממוצע השכר שלהם נמוך בהרבה מזה של מהנדסים אזרחיים

 

[ש מים]

ממוצע שכרשל מתכנני ערים

אגלה לכם סוד קטן: מזה יותר משנה שאני "נמצא בשוק מחפשי העבודה". עברתי ראיונות ובחנתי מגוון עצום של סוגי משרדים ומשרות. השכר ברשויות המקומיות - גם עבור מתכנני ערים - הנו נמוך בכ- 40-50% מהמוצע בשוק הפרטי לשכיר.

 

[נער אוצר]

קופצים רבים בהחלט מעידים

אם מדובר במשרה בשכר נמוך, הדורשת כישורים גבוהים, קופצים רבים בהחלט מעידים שמדובר במשרה מבוקשת מאוד. מדבריו של ש-מים אפשר להסיק שכן יש ביקוש רב מאוד מקרב אנשים שהמתאימים לתפקיד, אחרת לא צריך סינון של "קורס טיס", אפשר פשוט לזרוק לפח האשפה את קורות החיים של המועמדים שלא מתאימים.

 

[ambitious cyanide]

אתה מניח שחייבים לאייש את המשרה

לא יכול להיות שבקרב כל המועמדים, גם הטוב ביותר אינו טוב מספיק ואז המשרה נשארת לא מאויישת? לא יודע אם זה קורה במגזר הציבורי אבל במגזר הפרטי זה קורה כל הזמן.

 

[נער אוצר]

אם זה המצב, שיעלו את השכר

אבל לא בזה מדובר. ש-מים מדבר על נושאי משרות, לא על משרות שאינן מאוישות.

 

[ambitious cyanide]

לא, ש-מים מדבר על רמת השכר בתפקיד מסוים

ולא על אנשים מסויימים שמקבלים את השכר.
ואי אפשר פשוט "לעלות את השכר" כי המעסיק במגזר הציבורי בדר"כ לא חופשי לקבוע את השכר. מי שמשלם את המשכורות זה משרד האוצר ומשרד האוצר קובע. לכן משרד הפנים צפוי להתקע עם עובדים לא מיומנים או עם משרות לא מאוישות. לא ברור מה משני המצבים גרוע יותר

 

[ש מים]

או עם עובדים חסרי מוטיבציה

או שלא מביאים את מלוא הפוטנציאל שלהם לידי ביטוי (כמו מכונית שנוסעת רק עם 2 צילינדרים במקום 4, בגלל פלגים שרופים )

 

[ש מים]

לא, זה ממש לא מעיד.

אעיד על עצמי: ניגשתי לכמה וכמה משרות כאלה. ברגע ששמעתי כמה משלמים, קמתי ואמרתי להם: "ניפרד כידידים". ואכן, אחת הסיבות שאני מפרסם כאן את הדברים היא לעורר את המודעות לנושא (פשוט חבל על האנרגיה והטרדה ללכת למשרות כאלו, אם אתה בעל נסיון וידע

) וכן להפעיל לחצים להעלאת השכר ושיפור התנאים!
אני לא יודע כמה עוד כמוני עושים כך, אבל מהמעטים שראיתי, לרוב המשרות מאויישות ע"י צעירים שרק סיימו לימודים, ומייד לכשהם צוברים מעט נסיון הם מרימים עוגן ונוטשים את הספינה (ואגב, קיבלתי אימות לכך ממספר מהנדסי רשויות איתם שוחחתי).

 

[ש מים]

אני מנסה לנהל כאן דיון רציני

ולא לוח פשקווילים נוסח בני-ברק ומאה שערים.
דיעות קדומות ושמועות לא מבוססות נא להשאיר מחוץ לפורום!

 

[amit1270]

האם אתה מצפה שיקבלו "השלמת הכנסה"?

 

[down under]

שמת לב לניק הבזוי של האדם ההזוי

שרק מבחינת כבוד לפורום לא אכתוב את ההיפך (להתהדר בניק נער אוצר זה דבר בזוי בעיני, ולא רק.
מאז רבין עם הביטוי נערי האוצר כאות לזלזול בהם יש דימוי מאוד לא חיובי אבל מאוד למרבית אנשי משרד האוצר).

 

[דן רוזנצביג]

"נערי האוצר" כן ירבו

אנשים צעירים, מלאי ידע, מסורים ואמיצים. מעורבותם בולמת הוצאות מיותרות ומחייבת את המשרדים בשיקול מעמיק ובהצדקת כל הוצאה שהם מתכוננים להוציא.
נכון שהם "משחקים" לעיתים מול שרים חלשים וגורמים להם להזיע. נכון שהם מתערבים ומנסים לקבוע גם בנושאים שאינם בתחום התמחותם ומומחיותם. סה"כ ההתמודדות בריאה ומחייבת את מומחי המשרדים לעשות עבודה מעמיקה ורצינית.
גלוי נאות - אני בתפקידי "סבלתי רבות" מ"נערי האוצר" וגם נהניתי רבות כאשר רכשתי את אמונם ושכנעתי אותם בצורכי ובחשיבות ההוצאה.

 

[amit1270]

השימוש בשפה הבוטה מיותר

 

[נער אוצר]

לא

 

[amit1270]

זה השתמע מההודעה הקודמת שלך

ולדעתי זה מחייב התנצלות.

 

[נער אוצר]

בגלל שאני לא מצפה

מהם לקחת שוחד, אז אני חייב התנצלות? מה?

 

[ש מים]

"נער אוצר": אתה חייב התנצלות בגדול!

כפי שכתבתי למעלה, אתה הטלת ומטיל דופי בציבור גדול, מסור, מקצועי וצנוע! ציבור שעובד בתאי שכר שאתה בחיים לא תסכים לעבוד בהם, וזאת למרות מקצועיותו הרבה והתחומים הרגישים ורבי החשיבות עליהם הוא ממונה.
של נעליך מעל רגליך בהטילך סרה בציבור זה!

(ולרענן את זכרונך, אלה הדברים שלך: "האם הם מקבלים "השלמת הכנסה" (שוחד)". מכיר את הבדיחה על "האם אחותך זונה?" אל תיתמם, אנחנו לא ילדים!).

 

[נער אוצר]

גם אחמד טיבי מסור, מקצועי וצנוע

אני חושב שנעצור כאן.

אבל בסדר, אני מתנצל על הרמיזה כאילו אנשי התכנון מקבלים שוחד. למיטב ידיעתי הם לא מקבלים שוחד.

 

[ש מים]

עם התנצלות כזו היה עדיף שלא תאמר כלום.

אבל אין בעיה. העיקר שכולנו מבינים עכשיו עם מי יש לנו עסק.
אני מקווה בשבילך שעדיין לא עברת את גיל 23.

בהצלחה.
ובאמת אין טעם להמשיך לדוש. במקום לדון בעיקר ובכואב הפכנו את קליפת השום למנה עיקרית

 

[נעמווולה]

לא כותרות. המספרים שהובאו תואמים לתלוש שלי

ושל עובדים כמוני (מתכננים/אדריכלים) בעלי נסיון, אומנם לא של עשרות שנים, אבל מבחינת התפקידים הם משמעותיים ביותר ויושבים על השיבר של תכניות עצומות (מישהו אמר קידום תכניות בשוחד?).
ואני מדברת על רשות מוניציפלית שמעסיקה מעל 7000 עובדים, לא כולל עובדי קבלן, שקיימים גם בתחום שלנו.

משהו שגיליתי לאחרונה הוא שאמנם השכר לדרגה נקבע ע"י החשכ"ל, אבל מתח הדרגות שבו אנו מועסקים נקבע ע"י הרשות- וכאן יש הבדלים גדולים בדרגה הראשונית איתה נכנסים לעבודה, והיא נקבעת ע"י הרשות ולא ע"י משרדי הממשלה...