התחייבות חוזית ואחרת...

[quizer]

התחייבות חוזית ואחרת...

התחייבות חוזית ואחרת...
המעסיק שלי רוצה לקדם אותם במקום העבודה הנוכחי שלי, רק שלי יש תוכניות אחרות (אני בן 22) כמו ללמוד למשל, או לטוס לחו"ל, כך שקידום מקצועי מצידו יהיה צעד נבון רק אם אני נכון להשאר תקופה ארוכה במקום העבודה הנוכחי. מצב השוק לא כזה רע (כמו שהרבה מתארים), ככה שאני לא באמת דואג לפרנסה שלי- אלא יותר להשכלה שלי... השאלה שלי איך המעסיק יכול לחייב אותי להשאר בעבודה במידה ואני מביע נכונות מראש להשאר בה, אך לא באמת מתכוון לכך כשמגיע רגע האמת שבו אני רוצה לעזוב או מתחרט מסיבות מסוימות... ז"א- להרוויח משני הכיוונים- מצד אחד לקבל קידום מקצועי, אך מצד שני לא להשאר במקום עבודה תקופה ארוכה כפי שהמעסיק מצפה ממני (כתמורה לקידום). איזה חוזה יכול לכבול אותי למקום העבודה הזה ולדחות את לימודי? מה צריך להיות כתוב בו? האם דיני חוזים אכן מאפשרים למעסיק לנסח חוזה שעליו יוכל להחתים אותי שלא יאפשר לי להתפטר בתקופה מוגבלת בעתיד? איזה שיטה כן יש למעסיק על מנת לא להפסיד עובד שקודם מקצועית תקופה קצרה אחרי שקודם, האם הוא יאמין לי בע"פ או שיבקש לחתום על משהו? מה תהיה שווה החתימה שלי? מקווה להסבר מקיף עד כמה שאפשר על הנושא. בתודה מראש, ירדן.

 

[שיר ורד]

ישנן מספר שיטות מקובלות

התחייבות חוזית ואחרת...
המעסיק שלי רוצה לקדם אותם במקום העבודה הנוכחי שלי, רק שלי יש תוכניות אחרות (אני בן 22) כמו ללמוד למשל, או לטוס לחו"ל, כך שקידום מקצועי מצידו יהיה צעד נבון רק אם אני נכון להשאר תקופה ארוכה במקום העבודה הנוכחי. מצב השוק לא כזה רע (כמו שהרבה מתארים), ככה שאני לא באמת דואג לפרנסה שלי- אלא יותר להשכלה שלי... השאלה שלי איך המעסיק יכול לחייב אותי להשאר בעבודה במידה ואני מביע נכונות מראש להשאר בה, אך לא באמת מתכוון לכך כשמגיע רגע האמת שבו אני רוצה לעזוב או מתחרט מסיבות מסוימות... ז"א- להרוויח משני הכיוונים- מצד אחד לקבל קידום מקצועי, אך מצד שני לא להשאר במקום עבודה תקופה ארוכה כפי שהמעסיק מצפה ממני (כתמורה לקידום). איזה חוזה יכול לכבול אותי למקום העבודה הזה ולדחות את לימודי? מה צריך להיות כתוב בו? האם דיני חוזים אכן מאפשרים למעסיק לנסח חוזה שעליו יוכל להחתים אותי שלא יאפשר לי להתפטר בתקופה מוגבלת בעתיד? איזה שיטה כן יש למעסיק על מנת לא להפסיד עובד שקודם מקצועית תקופה קצרה אחרי שקודם, האם הוא יאמין לי בע"פ או שיבקש לחתום על משהו? מה תהיה שווה החתימה שלי? מקווה להסבר מקיף עד כמה שאפשר על הנושא. בתודה מראש, ירדן.

ישנן מספר שיטות מקובלות
שיטות המקל: 1. קנס שעליך לשלם אם תתפטר במהלך תקופה מסוימת לאחר שהושקעה בכך הכשרה. לשם כך על המעסיק להחתים אותך על התחיבות לשלם את הסכום הנ"ל אם תתפטר במהלך תקופה x. ככל שהקנס יהיה גבוה יותר ולא פרופרציונאלי לתקופת ההכשרה וככל שזמן הכבילה למעסיק ארוך יותר וסכום הקנס לא פוחת עם הזמן, יטה בית דין שמקרה כזה הגיע לפניו, לבטל את הקנס או להקטין את סכום הקנס. 2. דרישה (בחתימת העובד) לתקופה מוארכת של הודעה מראש להתפטרות. ישנם בפורום כאלו הסוברים שחתימה כזו לא יכולה לחייב את העובד לקיים את התחיבותו, מאחר ובחוק הוגדרה תקופה אחרת ואי אפשר לשנותה לרעת העובד. 3. הסכם אי תחרות - בענפים בהם יש מעט לקוחות. בעייתי מבחינת המעסיק, כי מוגבל בפסיקה לשנה עד שנתיים ובנזק אפשרי למעסיק מפגיעה תחרותית. לא רלבנטית למי שרוצהללמוד או לטייל בחו"ל. שיטת הגזר: 1. חלוקת אופציות - למימוש לאורך זמן. 2. העלאת משכורת מובטחת בעתיד. (שיטה בעייתית שלרוב לא עוזרת למעסיק). 3 קביעה מראש של מתן תוספות שכר חד פעמיות (בונוסים) בתאריכים וסכומים ידועים, המותנים בכך שהעובד ימשיך בפקידו במועד חלוקת הבונוס. אם זו הצעת המעסיק, יש לדרוש שבמקרה של פיטורים, יקבל העובד את החלק היחסי של הבונוס הקרוב.

 

[quizer]

קודם כל, תודה רבה על עזרתך...

ישנן מספר שיטות מקובלות
שיטות המקל: 1. קנס שעליך לשלם אם תתפטר במהלך תקופה מסוימת לאחר שהושקעה בכך הכשרה. לשם כך על המעסיק להחתים אותך על התחיבות לשלם את הסכום הנ"ל אם תתפטר במהלך תקופה x. ככל שהקנס יהיה גבוה יותר ולא פרופרציונאלי לתקופת ההכשרה וככל שזמן הכבילה למעסיק ארוך יותר וסכום הקנס לא פוחת עם הזמן, יטה בית דין שמקרה כזה הגיע לפניו, לבטל את הקנס או להקטין את סכום הקנס. 2. דרישה (בחתימת העובד) לתקופה מוארכת של הודעה מראש להתפטרות. ישנם בפורום כאלו הסוברים שחתימה כזו לא יכולה לחייב את העובד לקיים את התחיבותו, מאחר ובחוק הוגדרה תקופה אחרת ואי אפשר לשנותה לרעת העובד. 3. הסכם אי תחרות - בענפים בהם יש מעט לקוחות. בעייתי מבחינת המעסיק, כי מוגבל בפסיקה לשנה עד שנתיים ובנזק אפשרי למעסיק מפגיעה תחרותית. לא רלבנטית למי שרוצהללמוד או לטייל בחו"ל. שיטת הגזר: 1. חלוקת אופציות - למימוש לאורך זמן. 2. העלאת משכורת מובטחת בעתיד. (שיטה בעייתית שלרוב לא עוזרת למעסיק). 3 קביעה מראש של מתן תוספות שכר חד פעמיות (בונוסים) בתאריכים וסכומים ידועים, המותנים בכך שהעובד ימשיך בפקידו במועד חלוקת הבונוס. אם זו הצעת המעסיק, יש לדרוש שבמקרה של פיטורים, יקבל העובד את החלק היחסי של הבונוס הקרוב.

קודם כל, תודה רבה על עזרתך...
מתעוררות לי כאן מספר שאלות מתוך שיטת המקל: עפ"י 1- א. יתכן שהקנס יהיה גבוה מאוד עד מצב בו חישוב כלל המשכורת (עם הפחתם הקנס) שלי ייצא פחות משכר המינימום? ב. במידה ולא שילמתי את הקנס שחתמתי עליו- אלא פשוט הודעתי על התפטרות אחרי המשכורת האחרונה והלכתי לדרכי בידיעה שאת המשכורת שאחריה (על התקופה שבין קבלת המשכורת, לסיום עבודה בפועל עבורה קיבלתי את המשכורת) לא אקבל- יש למעסיק איך לחייב אותי לשלם לו סכום כלשהו? אני אנסה לחדד- כשמצאתי שיש לי מספיק כסף בשביל לקנות כרטיס טיסה, ואז אני קונה אותו ונוטש שלושה ימים אח"כ ואז חוזר אחרי שבוע ללא כל כוונה לחזור לעבודה- יש במצב כזה אמצעים חוקיים למעסיק לכפות עלי לשלם את הקנס? 1. ב. איך בכלל מעריכים את הפרופרציונליות הזאת? נניח לשם הפשטת העניין שתקופת ההכשרה היא שבועיים, ואחריה (ובזמנה) אהיה עובד מקצועי יותר שיקבל יותר משכורת בכ- 15 אחוז ותקופת ההתחייבות היא שישה חודשים, ואז עוזב אחרי 4 חודשים האם עלי לשלם שני שליש מהסכום שחתמתי עליו במידה והוא סביר? מהו קנס סביר במידה והמשכורת בסיס שלי היא 4000 שקל, ואז אחרי התוספת היא 4600? איך עובדת הפרופורציה בקטע הזה? עפ"י 2- ללא כל הודעה מוקדמת, האם ללכת לדרכי (לעזוב) זה דבר לא חוקי? העושה זאת נושא אחריות פלילית? מה העונש? או שזה חוקי, ובסה"כ לא מזכה אותי במספר פריווילגיות שאני ממילא עלול להיות מוכן לוותר עליהן? 3. הסכם אי תחרות- פירושו לא לנצל את הידע שרכשתי במקום העבודה שלי, לטובת מעסיק אחר באותו תחום? או שכל מטרת ההסכם היא לא לפגוע בהכנסות עתידיות של המעסיק שלי בכך שאקח לו את הלקוחות? האם יתכן מצב בו המעסיק מחתים אותי על מסמך שאני לא עומד בו, ואז יוצא מופסד יחסית למצב תאורטי בו לא הייתי חותם על המסמך? ז"א- עד כמה קיצוני יכול להיות המסמך (לרעת העובד) כדי שעדין תהיה לי (העובד) חובה חוקית לקיימו? מבחינת חוש הצדק שלי לפחות- הבחירה אם לחתום על מסמך כלשהו היא מוגבלת כיוון שפיטורים, או הפחתת משכורת מוטלים על הכף במידה ואני לא חותם. איך המחוקק יכול במצב כזה לחייב אותי לקיים את תנאי המסמך? בתודה מראש, ירדן. התשובה רק לפסקה הראשונה (1,2) חשובה לי, אח"כ זה בסה"כ עניין אישי.

 

[שיר ורד]

ההחלטות על סבירות הקנס

קודם כל, תודה רבה על עזרתך...
מתעוררות לי כאן מספר שאלות מתוך שיטת המקל: עפ"י 1- א. יתכן שהקנס יהיה גבוה מאוד עד מצב בו חישוב כלל המשכורת (עם הפחתם הקנס) שלי ייצא פחות משכר המינימום? ב. במידה ולא שילמתי את הקנס שחתמתי עליו- אלא פשוט הודעתי על התפטרות אחרי המשכורת האחרונה והלכתי לדרכי בידיעה שאת המשכורת שאחריה (על התקופה שבין קבלת המשכורת, לסיום עבודה בפועל עבורה קיבלתי את המשכורת) לא אקבל- יש למעסיק איך לחייב אותי לשלם לו סכום כלשהו? אני אנסה לחדד- כשמצאתי שיש לי מספיק כסף בשביל לקנות כרטיס טיסה, ואז אני קונה אותו ונוטש שלושה ימים אח"כ ואז חוזר אחרי שבוע ללא כל כוונה לחזור לעבודה- יש במצב כזה אמצעים חוקיים למעסיק לכפות עלי לשלם את הקנס? 1. ב. איך בכלל מעריכים את הפרופרציונליות הזאת? נניח לשם הפשטת העניין שתקופת ההכשרה היא שבועיים, ואחריה (ובזמנה) אהיה עובד מקצועי יותר שיקבל יותר משכורת בכ- 15 אחוז ותקופת ההתחייבות היא שישה חודשים, ואז עוזב אחרי 4 חודשים האם עלי לשלם שני שליש מהסכום שחתמתי עליו במידה והוא סביר? מהו קנס סביר במידה והמשכורת בסיס שלי היא 4000 שקל, ואז אחרי התוספת היא 4600? איך עובדת הפרופורציה בקטע הזה? עפ"י 2- ללא כל הודעה מוקדמת, האם ללכת לדרכי (לעזוב) זה דבר לא חוקי? העושה זאת נושא אחריות פלילית? מה העונש? או שזה חוקי, ובסה"כ לא מזכה אותי במספר פריווילגיות שאני ממילא עלול להיות מוכן לוותר עליהן? 3. הסכם אי תחרות- פירושו לא לנצל את הידע שרכשתי במקום העבודה שלי, לטובת מעסיק אחר באותו תחום? או שכל מטרת ההסכם היא לא לפגוע בהכנסות עתידיות של המעסיק שלי בכך שאקח לו את הלקוחות? האם יתכן מצב בו המעסיק מחתים אותי על מסמך שאני לא עומד בו, ואז יוצא מופסד יחסית למצב תאורטי בו לא הייתי חותם על המסמך? ז"א- עד כמה קיצוני יכול להיות המסמך (לרעת העובד) כדי שעדין תהיה לי (העובד) חובה חוקית לקיימו? מבחינת חוש הצדק שלי לפחות- הבחירה אם לחתום על מסמך כלשהו היא מוגבלת כיוון שפיטורים, או הפחתת משכורת מוטלים על הכף במידה ואני לא חותם. איך המחוקק יכול במצב כזה לחייב אותי לקיים את תנאי המסמך? בתודה מראש, ירדן. התשובה רק לפסקה הראשונה (1,2) חשובה לי, אח"כ זה בסה"כ עניין אישי.

ההחלטות על סבירות הקנס
הן של בית הדין. התוצאה תלויה בהרכב השיפוטי ויכולת השכנוע של הצדדים. היא תלויה בעיקר בעלות ההכשרה, גובה הקנס ומשך תקופת החתימה (4 חודשים נחשב תקופה סבירה ביותר). היא פחות תלויה בשינויים במשכורת. החוק לא מחייב אותך לחתום על הסכם כזה.חתימה על חוזה סביר מחייבת, גם אם היא נעשתה בתנאי לחץ. גם אם המעסיק דורש שתחתום, אתה לא חייב לקבל את הצעתו והוא לא רשאי להפחית את משכורתך ללא הסכמתך. (אם ינסה זאת תוכל גם לתבוע ממנו השלמת משכורת למשכורת קודמת וגם להתפטר בתנאי פיטורים). המעסיק כן רשאי לפטר אותך. זכותך לדרוש מהמעביד , לפני שאתם מסכמים על קידום, לקבל הצעה מסודרת הכוללת את הנתונים הבאים: 1. התפקיד המוצע לך בעקבות הקידום ומועד כניסתך לתפקיד. 2. פרוט ההדרכה שתקבל לצורך הקידום. (לפחות משך הדרכה, תוכנית ההדרכה ומי מעביר אותה). 3. שכרך בעקבות הקידום ומועד שינוי השכר. 4. מה המחויבויות שלך - לשים לב שהנקודות הבאות לא משאירות אותך קרח משני הצדדים. התפטרות שלך, פיטורים ביוזמת המעסיק, כשלון בהדרכה, אי הצלחה בתפקיד החדש. אפשר להתמקח עם המעסיק על התנאים ואפשר גם לדחוף להמיר את שיטת המקל בשיטת הגזר. עזיבה ללא הודעה מוקדמת, תחשב כהתפטרות . כתוצאה מכך לא תהיה זכאי לפיצויים ובנוסף יוכל המעסיק לנכות משכרך או לתבוע אותך בבית דין, על שווי השכר של תקופת ההודעה המוקדמת שלא נתת.