התייעצות בבחירת מגרש

towsawyer2112

New member
התייעצות בבחירת מגרש

שלום אנחנו לקראת בחירת מגרש בהרחבה של עין העמק, בהרחבה יש שני סוגי מגרשים: דו-משפחתי וחד משפחתי.
המגרשים הדו משפחתיים ממוקמים בקצה ההרחבה ובעלי נוף פתוח יותר לעמק.
מבחינת עלויות נעשו הערכות מחיר לשני סוגי מגרשים:
פרטי 550 מ"'ר בערך מיליון ש"ח
דו-משפחתי 440 מ"ר בערך 800 אלף ש"ח
ההון שלנו הוא באיזור ה800 אלף ש"ח והתקציב לכל ההתהליך הוא 2 מיליון (עוד לא עשינו ייעוץ משכנתא)
לא מחפשים לבנות משהו גדול, כניראה באיזור 150 מ"ר וחשוב לנו שתהיה גינה יפה שתשתלב עם הבית.
חשוב לנו שהבית יהיה אקולוגי ככל הניתן מבחינת צריכת חשמל וחיבור לסביבה.

עד כה התמקדנו בבתים הפרטים ומגרש 97 ניראה שעונה על כל הרצונות שלנו.
לאחרונה התחלנו לחשוב יותר לכיוון הדו משפחתיים אבל מפחדים שהפרטיות תיפגע

על איזה מגרשים הייתם ממליצים?
האם הפחד מדו משפחתי מוצדק?

תודה
עופר

[URL]http://megido.org.il/wp-content/uploads/2018/08/%d7%a2%d7%99%d7%9f-%d7%94%d7%a2%d7%9e%d7%a7-%d7%94%d7%a8%d7%97%d7%91%d7%aa-%d7%a2%d7%99%d7%9f-%d7%94%d7%a2%d7%9e%d7%a7-%d7%aa%d7%9b%d7%a0%d7%99%d7%aa-%d7%91%d7%99%d7%a0%d7%95%d7%99-%d7%a2%d7%9d-%d7%9e%d7%a1%d7%a4%d7%a8%d7%99-%d7%9e%d7%92%d7%a8%d7%a9%d7%99%d7%9d-%d7%91%d7%92%d7%91%d7%a2%d7%94-%d7%94%d7%92%d7%93%d7%95%d7%9c%d7%94-%d7%93%d7%a8%d7%95%d7%9e%d7%99%d7%aa.pdf[/URL]

[URL]http://megido.org.il/wp-content/uploads/2018/08/%d7%a2%d7%99%d7%9f-%d7%94%d7%a2%d7%9e%d7%a7-%d7%94%d7%a8%d7%97%d7%91%d7%aa-%d7%a2%d7%99%d7%9f-%d7%94%d7%a2%d7%9e%d7%a7-%d7%aa%d7%9b%d7%a0%d7%99%d7%aa-%d7%91%d7%99%d7%a0%d7%95%d7%99-%d7%a2%d7%9d-%d7%9e%d7%a1%d7%a4%d7%a8%d7%99-%d7%94%d7%9e%d7%92%d7%a8%d7%a9%d7%99%d7%9d-%d7%91%d7%92%d7%91%d7%a2%d7%94-%d7%94%d7%a7%d7%98%d7%a0%d7%94-%d7%a6%d7%a4%d7%95%d7%a0%d7%99%d7%aa.pdf[/URL]
 

Sanchez

Member
לפי החשבון שלי...
הקציתם בין מיליון למיליון ומאתיים אלף לכל תהליך הבניה/מסים/אגרות (פרט למגרש) ?
&nbsp
אם כן, מדובר בתקציב דחוק מאוד. קחו זאת בחשבון !!!
 

בינא

Member
השקעה במגרש בעין העמק מאפשרת בניה של 150מ"ר כולל...

...פתוח בפחות מ-1 מליון ש"ח, היות והקבלנים הצפוניים אינם חזירים כמו אלה שעובדים במרכז ובכל מקרה, אף פראייר לא ישלם להם את הסכומים שדורשים במרכז.
בניה בשיטה הנכונה תעלה עד 30% פחות מבניה קונוונציונאלית, תיתן בידוד טוב יותר, תהיה עם פחות פסולת = בניה ירוקה ותעלה את ערך המבנה.
באזור חיפה והקריות יש מספיק בלנים שבונים בניה ירוקה כזאת ומומלץ לבדוק ברשימת בקבלנים הצפוניים המומלצים ע"י האגודה לבניה ירוקה... במידה ואתם יכולים לבנות בתכנון ובניה עצמיים.
במידה ואתם מחוייבים לקבלן שהישוב חתם איתו, הסיפור שונה לחלוטין.
במקרה כזה הייתי בודק כמה דברים:
1) האם עלות המגרש כוללת את חלקכם בתשתיות (חשמל/תק/ורת/מים/ ביוב/תאורת רחוב, קיר גבול המגרש על גומחות חשמל/תקשורת, זבל, כבישים ומדרכות... כי אם לא, אין לכם תקציב מספיק לבניית הבית... גם בעין העמק...
2) האם אתם רוכשים מזכאי שהגריל את המגרש? אם כן, הוא עובר על החוק ואתם עוזרים לו בכך...
3) האם המחירים שהזכרתם כוללים 17% מע"מ? אם לא...לא ישאר לכם מספיק להקים בית של 150מ"ר...
4) "פחד" היא מילה גדולה מידי לדו-משפחתי... כי תלוי מה סוג האנשים שמגיעים להרחבה הזאת, אם קבלן אחד בונה את 2 חלקי הדו, אם מתכנן אחד מתכנן את 2 חלקי הדו ואם תגישו ותבנו ביחד כי בכך יושג חיסכון כספי ניכר...
5) סיכומו של דבר:
מחכה לתשובות כי אחרת כל המלצה תהיה "על הקרח"
 

towsawyer2112

New member
היי

תודה על התגובה המפורטת.
אנחנו ממש רוצים לבנות בשיטה הנכונה, אני לא בטוח שזה הזמן לחשוב על זה אבל מהמחקר שלי לא הצלחתי להבין מהי. ניראה שכל מי שמתעסק בבניה מתקדמת כזאת או אחרת משבח אותה ואילו מי שמתעסק בבניה קונב' מזלזל בה. בכל אופן קשה למצוא ביקורות לא מוטות.

היישוב לא חתם עם אף קבלן ואנחנו חופשיים לגמרי בנושא זה (בגבולות התב"א)

1) לא קיבלנו פירוט לכל מה שציינת אבל הנה מה שכלול:
  • פיתוח תשתית ציבורית
  • פיתוח פנים מגרש
  • שווי ערך הקרקע
  • שדרוג תשתיות ביישוב
  • היטל ביוב
  • מבחני התאמה
  • תשלום לחטיבת ההתיישבות
  • שירותי האגודה הקהילתית למשתכנים
  • דמי פתיחת תיק ברשות מקרקעי ישראל
  • בטחונות - בגין נזקים
  • בטחונות - ערבות ביצוע הבית תוך 36 חודשים מיום קבלת המגרש
2) לא רוכשים מזכאי, זכינו בכוחות עצמנו

3) סעיף 1 כולל מע"מ
4) למיטב ידיעתינו כל אחד בונה בנפרד, כמובן שאפשר להתאחד עם השכן, כרגע אנחנו לא מכירים אף אחד שם ולא יודעים מה סוג האנשים.
5) נשמח לשמוע עוד


עוד משהו לגבי הדו, מדובר במגרשים באיזור ה400 מ"ר האם בית פרטי על 550 מ"ר ירגיש מרווח בהרבה מהדו על השטח הקטן?
 

בינא

Member
מהתשובות הבנתי כי (1) כל מה שנבנה על שטח המגרש,כולל קירות...

...גבול מגרש לרחוב, גומחות חברת חשמל/תקשורת/כבלים, גומחה לפח זבל וקירות בהיקף המגרש הגובלים בשכנים... לצערכם איננו כלול בתשלום עבור הפתוח, מה שאומר שרצוי שתוסיפו לעלויות הבניה בפועל עוד לפחות 1/4 מליון ש"ח לפחות בתוספת מע"מ 17%...אלא אם תשכילו להתחבר עם השכנים הבונים ולהתחלק בהוצאות הקירות המשותפים לגבולות מגרשכם.
2) יופי, אז אם זכיתם, למגרש הגדול יותר יש הרבה יתרונות*, בתנאי שתשכילו לתכנן ולהגיש עם אופציה להרחבות/הגדלות עתידיות ותבנו למעשה במסגרת התקציב שיש לכם שיכלול גם את הריהוט איתו אתם צריכים כדי לחיות בו והמערכות המתאימות (דוד שמש בגודל המתאים למשפחה, מזגן/ים וכיו"ב).
*(2) היתרונות הם כלכליים עתידיים:
2.1.) ערך בתים ומגרשים תמיד עולה לאורך השנים במדינה כמו שלנו שמוגבלת בשטחים לבניה ולמרות שהקרקע נשארת של המנהל ולכם יש זכות חכירה בלבד, ל-99 שנים... יהיה לכם מה להשאיר לילדים ו/או למכור בערך גבוה ממה ששילמתם בתנאי שתסיימו את הבניה וכמובן בכפוף למיקום שלא ציינתם מהו...?
2.2.) תכנון הגשה למכסימום שטח בניה מותר בת.ב.ע. וכתוצאה מכך תשלום אגרות והיטלים בהתאם, ישאיר אתכם עם פחות כסף לבניה, אבל עם כל האופציות פתוחות לעתיד וניתן לבצע תכנון כזה שהאופציות יוכלו להתבצע בתוך החלל המתוכנן ללא שינויים כלפי חוץ, פרט לפתיחת פתחים שתראו כאופציה בהגדשה**
**הכוונה היא שמי שמותר לו לבנות 2-3 קומות = שיא הגג ב-8.50 עד 9.00מ',
יבצע את הבניה הזאת של השלד על כל קומותיו, אך בפנים יכשיר רק את השטח הנדרש למגורים וימשיך בבניה פנימית לאורך השנים עם גידול המשפחה, יבנה אולם לילדים וכאשר יגדלו יחלק עם ארונות דו-צדדיים או מחיצה עם דלת וכיו"ב בהתאמה לצרכים.
הסבר נוסף: בניית שלד מכסימאלי בגודל, מאפשרת לקחת משכנתא נוספת* עם גמר השלד, היות והבנק מקבל מבנה על המגרש שמגדיל את ערך המגרש.
* מה שמאפשר להשכיר חלק מהנכס בתמורה לתשלום עלות משכנתא זו לאחרים שחייבים לעבור לישוב הנבנה ובכך לקצר להם דרך וחוסך משכנתא שלהם.
2.3.) עלויות בניית שלד של מבנה גדול, נכול להיום, מגדילות את ההוצאה, אבל חוסכות תקציב עתידי, הרבה לכלוך וסכסוכי שכנים שלפעמים עולים הון נוסףץץץ
2.4.) הגשה של מכסימום בניה, מאפשרת גם לבנות מינימום נדרש, בלי הצורך לבקש היתר נוסף בתהליך הארוך הרגיל על הרחבה, גם אם זו תוספת בניה חיצונית ומספיק תהליך מזורז (תוכנית שינויים) באם הבניה מבוצעת בתום תקופת תוקף ההיתר המקורי, אך בהסתמך עליו, היות והוא כבר אושר בועדה, שולמו האגרות עבור הגדלתו, יש ממ"ד ולכן אין צורך באשור נוסף, הבית מחובר לכל התשתיות לכן לא נדרשים אשורים מחדש ועוד ועוד שהופכים את נושא ההגשה לתהליך קצר וומהיר יחסית (שבועות במקום חודשים ושנים). גם כאן יש חיסכון כלכלי ניכר.
4) ללא ספק תכירו את הזוכים של המגרשים בהמשך ויפה שעה אחת קודם.
אם מדובר בישוב חדש, נסו לחפש באתר של המועצה המקומית את המידע.
חשוב מאוד שתיצרו "קבוצות בניה" שיכולות להוזיל עלויות בעשרות ומאות אלפי שקלים ובטח כאשר מדובר במבנה דו-משפחתי...
רצוי שתיזמו ברשת החברתית קבוצה כדי שתוכלו להתיעץ אחד עם השני, לתמוך כשצריך, עם מילה טובה או מעשה כי עם אלה שרכשו איתכם תחיו עוד הרבה שנים.
אם זו הרחבה של ישוב קיים, יהיה לכם קל יותר לברר במזכירות הישוב לפחות כתובות דוא"ל של הזכאים ו/או להפעיל קשרים כדי לקבל אותם.
5) תכנון משותף של בית דו-משפחתי יכול אף הוא לחסוך אלפי שקלים, לא רק בעלויות תכנון, אלא גם בבצוע ע"י קבלן אחד...למעט מצב בו לאחד הזוגות אוזל התקציב האמצע כי לא חישבו נכון וכאן נכנס הגורם שנקרא שיטת הבניה...
6) שיטת הבניה קובעת את התקציב ואת איכות חייכם העתידי.
כחבר באגודה הישראלית לבניה ירוקה, הייתי ממליץ לכם להתעמק בנושא הבניה הירוקה, אבל להשתדל להימנע מנפילה לפחים כמו של בניה קלה, כי זו איננה עולה בערכה עם השנים...למרות שיש יוצאים מהכלל בגלל עלויות המגרשים מסביב*
*הבית יורד בשוויו בגלל בלאי מהיר יותר אבל המגרש עולה כל-כך הרבה שמשתלם לרוכש ללהרוס את המבנה הקל ולבנות חדש במקומו לפי תכנון שלו בהסתמך על תשתיות קיימות והממ"ד שלא הורסים ומגישים בהליך מזורז כנ"ל...
אם תרצו מידע ספציפי לכם, תוכלו לכתוב לי מסר.
שבת שלום
 

גלמיש1

New member
תשובתי מתחלקת לשניים :

א. אין בעית פרטיות בדו משפחתי, אם מתכננים טוב ובונים הפרדה אקוסטית כמו שצריך. לטעמי זה מקנה הרבה יותר פרטיות להיצמד עם הגב לשכן מאשר לראות ולשמוע אותו 3 מ. מהחלון שלך. כמובן שבנית דו משפחתי מאפשרת ניצול הרבה יותר טוב של שטח המגרש כי המבנה מוצמד לגבול המגרש, מה שאסור במגרש רגיל.

ב. רציני ??? שולח אותנו למצוא את הידיים והרגליים בתוך התשריטים הללו ? לפחות היית מסמן בצבע את המגרש...
בכל מקרה, כשמדובר במגרשים יש כל כך הרבה פרמטרים שיש לקחת בחשבון בבחירה: מיקום בארץ, סוג היישוב, טופוגרפיה, נוף, שכנים ....וכו. וכו. מידע שאי אפשר לדעת מכאן ולכן יקשה עלינו לייעץ.
 

towsawyer2112

New member
מגרשים בגבעה הצפונית

כאן חשבנו על 113 בגלל שהוא שטוח, כמעט בגובה של הרחוב ופונה לנוף

 

towsawyer2112

New member
מגרשים בגבעה הדרומית

כאן חשבנו על שני מגרשים:
128 - פרטיות גבוהה, נוף פתוח
97 - מגרש לבית פרטי, נוף פתוח וליד שצ"פ

 

גלמיש1

New member
חוזרת על מה שאמרתי קודם

גם אחרי סימון המגרשים - כל תגובה שתקבל כאן תהיה חלקית ביותר עד לא רלוונטית, בגין אוסף של שיקולים שלא רואים מכאן. העצה הכי טובה שאפשר לתת לך בנוגע לבחירת המגרש זה - מצא לך אדריכל איכותי, ממילא תצטרך אותה/אותו בהמשך, ובקש ממנו ליווי כבר בשלב הזה זה בחירת המגרש. הוא יוכל לבדוק את השטח (כיווני הנוף, משטר הרוחות וכו) לבדוק את מצב הבניה באיזור כולל תכניות עתידיות, ללמוד את הוראות התב"ע, להבין מכם מה הצרכים והחלומות שלכם וכו. ועל כן יוכל ליעץ באופן מושכל.

ולשאלתך : "לגבי הדו, מדובר במגרשים באיזור ה400 מ"ר האם בית פרטי על 550 מ"ר ירגיש מרווח בהרבה מהדו על השטח הקטן?"
רוב הסיכויים שלא. ההרגשה בדו משפחתי טובה יותר, עם יותר פרטיות כי (כאילו) יש שכן אחד פחות, זה שצמוד אליכם, שלא רואים ולא שומעים.
 
למעלה