התלבטות אם לצאת למסע. .

[האות שבמשפט]

התלבטות אם לצאת למסע. .

שלום לכל יושבי הפורום. אני יודעת שיש הרבה אנשים שמתיעצים איתכם לגבי הנסיעה לפולין. אני בכיתה יא' , והשנה נתקלתי בדילמה הזאת 'האם לצאת למסע או לא?' אני עדיין לא יודעת אם אני רוצה לצאת למסע או לא... יש לי נטיות קצת ללא לצאת. משום שאני רואה ביציאה לפולין , כמשהו הזוי , לשלם על כניסה למחנות השמדה , גטאות זה לדעתי מגוחך . הכסף הולך לפולנים ששיתפו פעולה עם הנאצים במהלך המלחמה והסגירו יהודים (אולי לא כולם אבל ...) אני חושבת שמבחינה אידיאולוגית , אני לא הייתי יוצאת למסע . חוץ מזה גם חשבתי על ניצולי השואה , מה הם אומרים על זה ? איך אפשר לחזור למקום בו הרגו כל כך הרבה יהודים . האם הם תומכים במסע ? על האדמה המקוללת הזאת .. בעצם על לגבי כל המסע . (אין לי מכירים שעברו את השואה .. כך שאני יכולה רק לנחש שהם רואים בכך זוועה - בחזרה לפולין) גם עניין הרגישות ... או הקרבה שצריך לקבל במסע .. (אני לא יודעת איך אני אגיב אליהם) ואני מודעת גם לצד השני .. לצד של הגיבוש ,של השינוי, של ההבנה (קראתי פה בפורום ...כל מיני סיבות מדהימות) אבל עדין מפריע לי שהעם היהודי במקום לעשות מסעות בתוך ארצו שלו , (כמו מסע בראשית ששמעתי שעושים בבה"ס אחרים) נוסע לפולין. אני לא חושבת שהסיבות של אני רוצה להבין אותם יותר טוב ... להבין מה היה שם הם הסיבות הנכונות כי אנחנו לא עברנו את החיים שלהם ,ככה שאנחנו בחיים לא נבין אותם , כמו שהם בחיים לא יבינו אותנו) .. הבעיה שלי היא האידיולוגיה . האם כדאי לצאת למסע ? אף על כל הסיבות האלה ? למה? מה הניצולים חושבים? הכל מסתבך לי .. אני אשמח לשמוע מה לכם יש להגיד... תודה רבה . גל נ.ב סליחה אם ההודעה ארוכה מדי .(ושוב תודה)

 

[אני זאת אני27]

היי אני יצאתי לפניי כ-8 חודשים למסע, ובדיוק לפניי כמה ימים יצא לי לקרוא את יומן המסע שלי, שירים שהמדריכה חילקה לנו, והרגשות חזרו אליי, בדיוק אותם הרגשות כמו לפניי 8 חודשים, רק עם הרבה יותר הבנה. לראות מחנות השמדה זה ממש לא מגוחך, אומנם כן, את מזדעזעת, אני אישית הזדעזעתי קשות מכמה מחנות ספציפיים, אבל הזעזוע הזה זה זעזוע "טוב" , את פתאום רואה את החיים שלך, את הבית, את המשפחה ואת החברים, ובעיקר את הארץ שלך באור שונה לגמריי. נכון, זה קשה לחזור למקום שרצחו את העם שלנו, מאוד קשה, אבל זה כל כך חשוב לראות את הדברים האלו בעיניים, לנשום, לחוש, להרגיש, מספרים סרטים וכל מקור מידע אחר את לא תוכלי להפיק את מה שמפיקים במסע הזה. בקשר לדעתם של הניצולים לגביי החזרה לפולין- אני בטוחה שלרוב רובם של הניצולים זה מאוד חשוב, הריי שזה רק מראה שאחריי 60 שנה אנחנו לא שוכחים את מה שקרה להם שם,אנחנו מבינים עוד יותר כמה אסור לנו להיכנע ולהגיע למצב הזה שוב. כמו שאמרת, מסע בראשית ושאר מסעות בארצנו הם אכן חשובים, לומדים להכיר את הארץ שאת חיה בה, אבל אסור להזניח את העבר,כי הריי בלי עבר אין עתיד. המסע לפולין יתרום לך כל כך הרבה שאני בטוחה שבסוף המסע כל העיניין הזה של ה"אידאולוגיה" ישכח כי אחריי שעוברים את המסע הזה המחשבות נודדות לכיוון אחר לגמריי. המסע הזה שינה לי את החיים, אני רואה המון דברים לגמריי אחרת עכשיו, ואני כל כך ממליצה שלמי שיש את האפשרות פשוט לא לחשוב יותר מידי ולצאת למסע הזה, זה מסע עוצמתי, מסע אחר.

 

[שירנות]

היי

ואווו אממ...שאלות קשות שאלת חחח אף פעם לא חשבתי על זה בכיוון הזה...

תראי,המסע לפולין הוא מסע דווקא לפולין ולא לישראל כי שם זה קרה...שם בעצם הכל נמצא גם אם לא תמיד בצורה שלמה וחייה...
אז כן כמובן שיש את יד ושם ואת יכולה לשאול אותי למה לא לעשות שם סיור או כמה ימים רצופים של סיורים להתעמק בעניין ואז עשינו את אותו הדבר רק בישראל,אבל מה שאת לא יודעת זה שהמסע שם עושה משו אחר,אני לא חושבת שמישהו עוד מצא דרך להסביר את המסע הזה ולמה זה חשוב לעשות אותו דווקא שם כי זאת באמת חוויה שמשאירה אותך בלי מילים...
בכל מקרה-המסע הופך להרבה יותר שונה כשאת רואה את הכל בעיניים תתארי לעצמך שאת הולכת לעשות מסע בישראל על השואה-כמה ימים רצופים ביד ושם ואולי בכמה מוזאונים של השואה בארץ לפגוש ניצולים לראות כל מני דברים שנשארו,זה בחיים לא יהיה אותו הדבר כמו לראות את הכל בעיניים שלך,לראות ולא להאמין שזה מה שאת רואה לחשוב שזה לא נכון שמשהו פה לא הגיוני,לראות משרפות לראות ערמות של שיער,נעליים,סירים,מזוודות והכל בכמויות בלתי נתפסות הכל כל כך אמיתי ואם זה גם כל כך בלתי נתפס כמעט בלתי אפשרי להאמין.

בקשר לניצולי השואה ודעתם על המסעות האלה,אני מניחה שרובם תומכים במסעות אחרת הם לא היו באים להכין,לספר ולתת עדות בימי הכנה למסעות והם לא היו באים איתנו למסעות ומספרים את הסיפורים שלהם ממש במקום שבו הכל קרה,בקיצור הם פשוט לא היו לוקחים חלק בכל התהליך.מעבר לזה שכמו שכתבו פה כבר לפני יש גם עניין של עבר ועתיד ושחשוב להם שיהיו מודעים שהנוער של היום ידע שגם אחרי 60 שנה תהיה מודעות ושזה לא ילך ויפחת ונכון מודעות אפשר לייצר גם בארץ ועדיין תאמיני לי שהמודעות שמייצרים בארץ לא משתווה אפילו בטיפה למודעות אחרי המסע לרצון לדעת אחרי המסע לשאלות שמתעוררות ורק הולכות וגדלות.

אז כן,למרות הכל כדאי לצאת למסע!
ונכון אולי לפני זה נראה מגוחך ואולי אפילו חוצפה קצת ו"למה לא בארץ?" אבל ברגע שמגיעים לשם ברגע שמגיעים לאתר הראשון ביום הראשון שלכם במסע אז מבינים בדיוק למה דווקא שם...
זה מסע אחר והוא גם הרבה מעבר לשואה וזה מה שיפה בו,אנשים מתפתחים בו-לומדים על עצמם על הסביבה הם חוזרים שונים,מעריכים יותר את המדינה את המיטה את המשפחה חוזרים הרבה יותר ישראלים ממה שיצאו.
לי אישית לא היה יומן מסע כמו לקודמים אליי אבל אני עשיתי משו קצת אחר,אפשר לקרוא לזה סוג של יומן מסע רק קצת שונה,אני ערכתי את הסרט של המסע שלנו,ואם לפני שהתחלתי לערוך את הסרט ידעתי שהיה לנו מסע מדהים כשהתחלתי לערוך הבנתי שהוא היה עוד יותר מדהים ממה שחשבתי(עכשיו נהיה לי חשק לראות חחחח<img border=0 src=https://timg.co.il/f/Emo3.gif>)ואני יכולה להגיד לך שאחרי שהסרט היה גמור ועשינו ערב סיכום שהיו בו עוד הרבה דברים-קראנו כל מני קטעים שכתבנו לפני המסע בזמן המסע ואחריו שרנו שירים היו נאומים וכאלה,אנשים בכו,בכו והתרגשו והרגישו לערב אחד את כל מה שהם הרגישו שם-הדבר המדהים הזה שקשה מאוד לייצר אם לא היית שם,כנ&quot;ל אגב לגבי יום השואה שבו החלטנו שבסוף הטקס כל המשלחת תעלה לבמה ונשיר את השיר של המשלחת שלנו-רקמה אנושית.

ואוווו חפירה קשה חחחח...סורי<img border=0 src=https://timg.co.il/f/Emo4.gif>
מקווה שיהיה לך כח לקרוא<img border=0 src=https://timg.co.il/f/Emo178.gif>
אם לא אז לא נורא
בכל מקרה המסע הזה חשוב ומאוד מאוד מאוד מומלץ!!!מסע מדהים משמעותי מרגש הוא פשוט הכל באמת שהוא פשוט
<b>הכל!</b>
נשמח לשמוע מה החלטת בסוף<img border=0 src=https://timg.co.il/f/Emo140.gif>

 

[Old Cat]

לצאת, כמובן שלצאת

היות והשאלה עוסקת בפן הרעיוני (אידיאולוגי)&nbsp;&nbsp; ולא הכלכלי,&nbsp;&nbsp;הרי שהתשובה היא כמובן לצאת.
לפני כן כמובן ללמוד קצת,&nbsp;&nbsp;להשתחרר מדעות קדומות ומגישה אישית הנובעת מבסיס דעות וחינוך קודמים.&nbsp;&nbsp;לכגבי מסעות בארץ ישראל:&nbsp;&nbsp; מסכים איתך מאד מאד.&nbsp;&nbsp; בימים בהם אני הייתי תלמיד תיכון היינו נוהגים לעשות מסעות ים-אל-ים,&nbsp;&nbsp;טיולים ברחבי הנגב והגליל,&nbsp;&nbsp;לראות את עמק האלה והאיילון ובכרמל ולקרוא בתנ&quot;ך בהיתנו עומדים במקומות בהם אירעו המאורעות המסופרים.&nbsp;&nbsp;את הצידה לדרך לקחנו איתנו בתרמילי גב בצורה של קופסאות שימורים&nbsp;&nbsp;וקצת פרי צבר בעונתו ותפוזים שקטפנו בדרך.&nbsp;&nbsp; אלא שהיום הילדים לא מוכנים לישון בשקי שינה או באוהל זוגי בשטח בר אחרי שניכשו קצת אבנים משטח המרבץ,&nbsp;&nbsp;אלא דורשים מלון 5 כוכבים וקייטרינג של 5 מנות לבחירה בארוחת צהרים.

לגבי פולין:
הפולנים לא שיתפו פעולה עם הנאצים יותר מעמים אחרים.&nbsp;&nbsp;היו הרבה אירועים של רצח יהודים וגם מקרים רבים של שיתוף פעולה עם הנאצים,&nbsp;&nbsp;אלא שהפולנים לא צריכים להיות הראשונים בשורה הזו של משתפי פעולה וציידי יהודים לתיאבון.&nbsp;&nbsp; הצרפתים,&nbsp;&nbsp;למשל,&nbsp;&nbsp;ניהלו בשמחה ובששון את מערכת השילוח לאושוויץ ממחנה דראנסי וגם את ציד היהודים בשטחי משטר וישי הנאמן לנאצים.&nbsp;&nbsp;הנורבגים שלחו בהתנדבות ובאופן רשמי וממוסד אוגדה שלמה להתנדב בשירות הנאצים. בלטביה הוקמה חטיבה לטבית עם מדים ודגל של לטביה,&nbsp;&nbsp;שעסקה בסיוע לנאצים בביצוע ההשמדה,&nbsp;&nbsp; והיום יוצאי אותה חטיבה זוכים לפנסיה ותגמולים מטעם הממשלה הלטבית בגין השירות המסור שלהם למדינת לטביה בשירות הנאצים.&nbsp;&nbsp; גם באוקראינה המצב דומה,&nbsp;&nbsp;והיו אלו החטיבות האוקראיניות שערכו את עיקר הטבח בזמן דיכוי מרד וורשה&nbsp;&nbsp;והיום ליוצאי ובוגרי החטיבה הזו עורכים מצעדי כבוד והערכה.&nbsp;&nbsp;בכל אותן מדינות חוץ מאשר בשטחי פולין לשעבר לא היתה חובת גזר דין מוות על מי שמחביא יהודים,&nbsp;&nbsp;בפולין זה היה חובה ולכן מי שהציל יהודים הסתכן בכך הרבה יותר&nbsp;&nbsp;(ומפולין יש הכי הרבה חסידי אומות עולם שהצילו יהודים).&nbsp;&nbsp; יש עוד,&nbsp;&nbsp;אבל לא כאן המקום להרחיב. היות ועיקר ההשמדה נעשתה על אדמת פולין (וגם לכך יש סיבות ידועות שהגרמנים עצמם ציינו וכתבו)&nbsp;&nbsp;הרי שהנטיה הטבעית היא לקשור לכך את הפולנים.&nbsp;&nbsp; זה מתחבר גם עם מעשי הרג אנטישמיים שנעשו בפולין אחרי המלחמה, בחלקו מתוך אנטישמיות לשמה,&nbsp;&nbsp;אבל זה ענין ונושא אחר.
בנוסף,&nbsp;&nbsp;במשך עשרות השנים מאז 1945 ועד 1990&nbsp;&nbsp;אי אפשר היה,&nbsp;&nbsp;מסיבות פוליטיות,&nbsp;&nbsp;לקיים איזה דיון חופשי ואיזו מערכת מידע עם הפולנים.&nbsp;&nbsp;מבחינה זו הרוסים,&nbsp;&nbsp;ששלטו בפולין עד 1990,&nbsp;&nbsp;תמיד עודדו לראות בפולנים ובמחתרת הפולנית במזמן המלחמה כגוף שלילי ואנטישמי.
אלא שהפולנים מתחזקים את שרידי המחנות מכספם שלהם,&nbsp;&nbsp;מדינת ישראל ויהודי העולם לא תורמים אגורה לכך שישאר זכר ושריד לאותם מקומות,&nbsp;&nbsp;שתישאר עדות כזו למה שהיה.&nbsp;&nbsp; בשנות החמישים בעת עונת קור קשה במיוחד רצו הרוסים (ששלטו בפולין עד 1990)&nbsp;&nbsp;לפרק את צריפי מחנה מאידנק ולהשתמש בעץ להסקה וחימום,&nbsp;&nbsp;דווקא הפולנים התנגדו לכך וטענו שעדיף לבסבול בקור ולא להרוס אתר זכרון כזה.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;אצל הפולנים היה המקרה היחיד בו המחתרת האנטי-נאצית הקימה ארגון שמטרתו היחידה היא הצלת יהודים.&nbsp;&nbsp;נכון שהצלחתו היתה מעטה,&nbsp;&nbsp;אבל הנסיון נעשה ובשום מקום אחר לא היה נסיון כזה של אירגון מסודר במסגרת המחתרת המקומית.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;לכן מהיבט אידאולוגי זה הנימוק שלא לנסוע פשוט לא לענין.

כך שמהיבט זה כדאי שלא תסעי כמעט לאף מדינה באירופה.

איך אפשר לחזור למקום בו הרגו כל כך הרבה יהודים?&nbsp;&nbsp; כפי שאפשר לחיות בארץ ישראל,&nbsp;&nbsp;שעל אדמתה הרגו הרבה יותר יהודים (יחסית לגודל העם היהודי בכלל) מאשר על אדמת אירופה כולה.

בנוסף:
מה שחשוב הוא המצב היום.&nbsp;&nbsp;פולין היא המדינה שהכי הרבה עוזרת לישראל במאבקיה הדיפלומטיים באירופה.&nbsp;&nbsp;
הפולנים משקיעים הרבה בשימור זכר השואה,&nbsp;&nbsp;מדינת ישראל לא משקיעה כלום.&nbsp;&nbsp;
הפולנים רואים היום ביהודים שנרצחו&nbsp;&nbsp;כפולנים בני הדת היהודית,&nbsp;&nbsp;אשר מצטרפים לפולנים בני הדת הנוצרית-קתולית ולפולנים בני דתות אחרות שנרצחו באותה תקופה&nbsp;&nbsp;(האומדן המקובל הוא בערך 3 מיליון פולנים שאינם יהודים).
לכן הגישה הזו לפיה יש איזה מניע רעיוני שלא לנסוע פולין דווקא בגלל הפולנים,&nbsp;&nbsp; פשוט לא במקום.

ומה שהכי חשוב זה לא מה מישהו אחר חושב,&nbsp;&nbsp;ככל שיהיה הקשר שלו לנושא אישי,&nbsp;&nbsp; אלא מה את יכולה לספוג ולהפנים ולהחכים מהמסע וממערכת הלמידה המתלווית אליו.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ולו מסיבה זו בלבד - צאי !!

 

[האות שבמשפט]

תודה למגיבים

התרשמתי מאוד מהתגובות שלכם , ודרככם באמת הצלחתי לראות את המסע לפולין באור שונה . בסופו של דבר החלטתי לצאת למסע . ( והבנתי שזה יותר ממה שחשבתי) אז... תודה שוב שעזרתם לי.

בהצלחה בהכל נ.ב שוב המון המון תודה!

 

[שירנות]

כיף לשמוע../images/Emo13.gif

אני שמחה לשמוע שזה מה שהחלטת... זאת באמת חוויה מדהימה ומשמעותית שיהיה לך מסע מוצלח ומשמעותי אם יתעוררו שאלות בהמשך את מוזמנת לשאול-נשמח לענות

 

[אני זאת אני27]

yey

צפוייה לך חוויה בלתי נשכחת.

 

[פסיפלורה מלוחה]

החלטה נבונה

יש נקודות ציון בחיי שאזכור אותן כחוויות ששינו ועיצבו את דמותי ואת זהותי הבוגרת. ואין ספק שהמסע לפולין עשה כן. המסע הזה לימד אותי סבלנות וסובלנות, פטריוטיות וסלחנות. כל אחד יקח ממנו דברים אחרים, אבל אין מצב שתחזרי בידיים ריקות. בהצלחה

 

[or1malka]

יופי

זאת בהחלט החלטה נבונה מצדך! את לא תשכחי את זה! בהצלחה!מסע מוצלח!

 

[כרטיס מגנטי]

גם אני חשבתי על זה...

השכבה שלנו טסה השנה לפולין ואני ממש התלבטתי אם לטוס או לא.. מכמה סיבות: - אני גם חשבתי על העניין שהכסף הולך לפולנים האלה.. רק לחשוב כמה הם מרוויחים עלינו בשנה _! - אני לא חושבת שזה בסדר שהמסע עולה כל כך הרבה כסף ושלא כולם יכולים לטוס. יכול לגרום לפערים וכאלה.. (לפחות 20% לא טסו בשכבה שלי מהסיבה הזאת..) - כל מי ששאלתי אותו על המסע אמר לי שהיה מרגש ועצוב, אבל שהיה "ממש כיף". אני לא אומרת שאסור ליהנות, אבל אני באמת לא חושבת שזה הזמן או המסגרת המתאימה.. קיצר בסוף לא טסתי.. ואני שמחה שכך.. מקווה שעזרתי!

 

[Blood Rage]

די עם הגזענות!

הפולנים עזרו לנאצים כי לא היתה להם ברירה. על אותו משקל אפשר לאומר שיהודים במחנות עבודה עזרו לנאצים. קל מאוד לאומר ש"הם לא היו צריכים לעשות את זה" או "אני הייתי עושה משהו אחר במקומם", אבל את לא יכולה לדעת את זה עד שמכונים לך או למישהו ממשפחתך אקדח לראש.

 

[סופר הכבשים]

../images/Emo31.gif

זה לא מסביר את הפוגרומים שנעשו בפולין לפני המלחמה ואת הפוגרומים שנעשו בה אחרי המלחמה. הפולנים סייעו לנאצים מתוך שנאה ליהודים שהייתה קיימת שם לפני שהיטלר המציא את הנאציזם.

 

[probably]

זה נכון מצד אחד,

אבל אין לכך קשר לשואה ולשיתוף הפעולה של הפולנים עם הנאצים. את המושג אנטישמיות המציא וילהלם מר, במאמר שכתב, בתחילת המאה ה-20, אם אינני טועה. מושג שאף על פי שמו המטעה מיוחס לשנאת יהודים. שנאה זו התרחשה ומיוחסת לכל מדינות אירופה. להזכיר לך? "הסופות בנגב" "פוגרום קייב" "פוגרום קישינב" "פרשת דרייפוס (שבה נצעקו צעקות של מוות ליהודים ולא של מוות לבוגדים, כאילו היהודים כולם הם בוגדים") "פרעות פג-פג (המאה ה-19, גרמניה)" וכו וכו'. אם כך, אז על אף יהודי לנסוע לשום מקום באירופה! הטענה שנכתבה על "Blood Rage" היא נכונה ("קל מאוד לאומר ש"הם לא היו צריכים לעשות את זה" או "אני הייתי עושה משהו אחר במקומם"") מעבר לכך, זה ידוע שהפולנים, האוסטרים והצרפתים הם עמים אנטישמיים במיוחד, כיום. אבל אני לא אוהב ממש לעשות הכללות, לכן צריך לקחת גם את המשפט הזה בעירבון מוגבל. יום נעים.

 

[sweetest goodbye]

תראי,

אני כרגע בשלבי סיום י"ב, ושנה שעברה, בי"א, אני יצאתי גם למסע לפולין וגם למסע ישראלי מבראשית. ועכשיו כשאני מסתכלת אחורה, וחושבת איזה מהם השפיע עליי יותר מבחינה רגשית ומבחינת המשמעות, זה ללא ספק פולין. אפילו מבחינה חברתית מתקרבים לאנשים שבחיים לא היית מתקרבת אליהם, אפילו לא בטיול של שבוע ברחבי הארץ. מבחינה אידיאולגית? אני לא הסתכלתי על זה ככה, ואני לא חושבת שצריך להסתכל על זה ככה. את חושבת שאת רוצה לצאת? תצאי. את לא רוצה? אל תצאי. פשוט ככה. אל תחשבי שאת נותנת כסף ל"עוזרים של הנאצים", את סתם תהרסי לעצמך את החווייה ואת הרגשות שהיא מעלה.

 

[Pukipsey007]

../images/Emo24.gif גל

בהצלחה בהחלטה, קודם כל. אני חשבתי על זה כעל לזכור ולא לשכוח, הרי אנחנו נוסעים לשם כדי לכבד את זכר המתים.

 

[Away from the sun]

מה שהיה היה.

אני לא חושבת שזה נכון להסתכל על פולין וגרמניה ובכלל, ארצות אירופה כ"אלו ששיתפו פעולה עם הנאצים". מה, בצרפת לא היה משטר בובות של הנאצים? איטליה לא שיתפה פעולה? ובאחת מהעדויות ששמעתי אחרי המסע(יצאתי דרך התנועת נוער, ואחרי שחזרתי התחיל התהליך בבית הספר), היה זמן לשאול את הניצולה שאלות, וכששאלתי אותה מה דעתה על המסעות, היא ענתה שהיא חושבת שזה מאוד חשוב, ללמוד, לזכור, ולחוות. המסע לפולין חשוב, בהבנה מאיפה באנו ואולי גם לאן הולכים. שיהיה לך מסע מוצלח.

 

[eran950]

גם אני לא יצאתי!

אהלן, עוד בתיכון התאפשר לי לצאת למסע לפולין, אך מכיוון שהעלות היא כה גבוהה החלטתי שלא לצאת. (אני וגם כמה חברים שלי..) כעת אני חייל, ויצאתי לפני חודשיים למסע לפולין. מבחינתי אין ספק שזהו הזמן האידיאלי לצאת למסע לפולין - כדי להיות ציוני יותר, ולהעריך את מדינתנו ועל כן, לשרת אותה טוב יותר. בדיעבד, אני מאושר שיצא לי לצאת מהצבא. אמנם בחינם, אך הסיבה המשמעותית יותר היא שהייתי יותר מוכן למסע בגיל הזה. בהצלחה. מקווה שעזרתי..

 

[קקאו בספל]

גל היקרה

אני גם מתחיל (מחדש) את תהליך ההכנה למסע לפולין, שיצא בספטמבר. היו לי התלבטיות רבות אם לצאת, אך למען האמת, כל ההתלבטויות היו סביב עניין הכסף. האם הוא שווה את זה? האם ניתן לצאת למסע שיוצר פערים חברתיים בגיל 17? בשביל מה לשלם כל כך הרבה? ובכן, יצאנו למאבק על הסכום, ומכאן הרווחנו דבר אחד: משרד החינוך התיר לבתי הספר לשלוח משלחות "פרטיות" כלומר על פי תוכנית של בית ספר, באחריות משרד החינוך. אמנם ההישג הזה לא עזר להורדת המחיר (התוכנית שיזם בית הספר יותר זולה, לא עד מאוד עקב העלליה החדה בטיסות, סיפור אחר.) אך הוא תרם לתוכן המסע ובעיקר לעצמאיות בית הספר. ושוב, אני חורג מהנושא. החלטתי בסוף לצאת למסע, בעיקר כי מצאתי מימון. אני יוצא בידיעה שעשיתי כל שביכולתי להורדה גורפת של המחיר, ומשהתוודעתי שזה לא הספיק, ושאין לי עוד מה לעשות, ולכן ליבי שקט. בקשר לטיעונים האידיאולוגיים: מה רע שהפולנים ירוויחו קצת כסף? גם מדינת ישראל מרוויחה כסף כשמגיעים תיירים לישראל. אם לא נשלם בכניסה למחנות ולגטאות, לא יהיה מי שיתחזקם אותם - וסופם יעלם, יחד עם ההוכחות היחידות לשואה, כשבדורות הקרובים ייעלמו הניצולים האחרונים. חלק מהפולנים עזרו לנאצים. חלק נרצחו כמו היהודים. חלק עזרו כדי להגן על חייהם. כך או כך, זה היה המצב לפני 60 ומשהו שנה, ולא עכשיו. עכשיו את מתעסקת עם הנכדים ונינים של אותם רשעים או קורבנות. באותה מידה את יכולה לוותר על כל טיול אירופאי. ניצולי השואה, שוב, דעותיהם חלוקות, אני מניח, כמו כל קבוצה. אני לא חושב שזו צריכה להיות הדאגה שלך, בעיקר כשההוכחות היחידות לזוועות מלבד הניצולים הן שם, בפולין. אם זה בכל זאת מעניין אותך, שרה מרום-שלו, חברת הכנסת ניצול השואה היחידה אמרה לי ישירות שהיא תומכת במסעות. אין דבר שיגרום לה להתנגד למסעות הציוניים הללו, שמבהירים את משמעותה האמיתית של ישראל. אני שמח שבחרת לצאת. חוויה משמעותית שתהיה לך! (וגם לי) נמרוד.

 

[רואה ואינו נראה 1]

רק לידע כללי גרמניה פלשה לפולין

א. אני חושב שהתיאור שלך מוגזם הפולנים נכבשו על ידי הגרמנים מה את היית עושה אם היית במצב שלהם? היית עוזרת ליהודים בידיעה שאם יתפסו אותך יהרגו את כל בני משפחתך? ב. אני פעם הייתי צריך לנסוע לפולין ולא יצאתי מסיבות שלא קשורות לשלך עניינים אישיים... אבל פגשתי ניצולת שואה שאמרה לי שזה בכלל לא התלבטות ואם אני יכול אני חייב לנסוע היא אמרה לי "אתם הדור הבא חייבים לזכור מה היה אז" ובנוגע לענין הרגישות זה מסע קשה מאוד זה לא מסע קל כול אחד מאיתנו חושב על השואה מדי פעם אבל ללכת לשם ולראות את זה לדעתי משאיר סוג של טראומה חוזק הטראומה תלוי בבנאדם אבל אני אומר לך שזה לא קל

 

[Unaffected]

תראי,

דבר ראשון,מסע בראשית לא נוגד למסע לפולין. אני יצאתי למסע בראשית לפני חודש וחצי בערך,ויש משלחת מהבצפר שלי לפולין בסוף אוגוסט. הייתי יוצאת לפולין אם המחיר לא היה כזה גבוה,אבל ברור לי שזה שאני לא נוסעת עכשיו לא אומר שאני לא אסע לשם בשלב מאוחר יותר. מהבחינה האידיאולוגית אין מה להסתכל על זה. הרי,אם זה ככה,אל תסעי לעולם לגרמניה ולארצות שסופחו לגרמניה מרצון ושיתפו פעולה. הפולנים שחיים כיום לא אשמים במה שהאבות שלהם עשו או לא עשו...