התלבטות בקשר למילה mind

[desertm]

התלבטות בקשר למילה mind../images/Emo53.gif

אני מתרגמת מאמר ובו התייחסות רבה ל-mind. משפט לדוגמא: affect the mind from all levels - physical, emotional, mental and spiritual - is the key to establishing balanced health בכל חיפושי במילונים הקיימים לא הצלחתי למצוא מושג הולם ...כי כאן זה לא רוח, ולא נפש ושכל לא כל כך מתאים... אז, האם יש למישהו הצעה?

מראש!

 

[תמהוני]

לא נראה לי שיש

אני במקרה למדתי מדעי המוח ורבים וטובים כבר חיפשו תרגום למילה הזו ולא מצאו. בדרך כלל כשחייבים להתייחס לזה אומרים פשוט "מיינד" ככה, בעברית.

 

[תמהוני]

זאת אומרת...

שצריך לתרגם את המשמעות על פי ההקשר. לפי המשפט שנתת הייתי מתרגם: מוח או אולי בכל זאת: נפש? צריך לעבור על כל הפסקא/מאמר בשביל לקבל מושג אולי לתרגם למשהו אחר בעברית בכל פעם שהמילה מופיעה. הנא דוגמא למשהו שפשוט הולך לאיבוד בתרגום...

 

[Boojie]

יש כמה תרגומים אפשריים ל-mind

במקרה זה, הייתי אומרת שזה "מחשבה" או "תודעה". mind בכל מקרה אינו רוח ואינו נפש (אלה spirit ו-soul, בהתאמה, ומכיוון שבכל ענייני הרוחניות אלה מושגים מובחנים מאד, חשוב לשמור את ההבחנה הזו).

 

[justmom]

אם מותר לחלוק עלייך

לכל אחד מהתרגומים המוצעים יש מקבילה מדויקת באנגלית - מחשבה היא thoughtותודעה היא consciousness, בדיוק הטיעון שלך נגד השימוש ברוח ובנפש. דווקא במקרה הזה הייתי בוחרת בנפש, מונח רחב דיו להכיל רבדים רבים.

 

[Boojie]

מחשבה ותודעה הם מונחים רחבים בהרבה

ובחלק ממשמעויותיהם מתאימים במדויק לשימוש במונח mind. הסבירות שלהם ליצור בלבול בטקסט היא נמוכה יחסית, אם כי, כמובן, תמיד צריך לוודא את זה מול הטקסט הספציפי. לעומת זאת, "נפש", לפחות בטקסט שעוסק ברוחניות, ברפואה משלימה ובתחומים דומים, יהיה שגוי ומבלבל בצורה קיצונית, כי למילה "נפש" בתחומים הללו יש משמעות מאד מאד מאד ספציפית, כשמקובל לחלק את האדם לשלושה חלקים מסורתיים - גוף, נפש, רוח (Body, Soul, Spirit) - וזו נחשבת חלוקה בסיסית מאד. שלוש שנים של לימודי רפואה משלימה הבהירו לי לפחות את זה, גם אם לא יצא לי מהם הרבה מעבר לזה...

 

[Y. Welis]

פעם קראתי על מונח בשם 'מחשב':

מ' בסגול וש' בפתח. משהו שכנראה לא הצליח לסחוף..

 

[תמהוני]

נשמע כמו ההצעה הכי טובה

אבל זה מסורבל.

 

[desertm]

תודה לכולם!

אבל אני עדיין מתלבטת. עד עכשיו תרגמתי תמיד בהתאם לתוכן. אך ההתלבטות עדיין שם. מה אני עושה עם מושג כמו "conscious mind" או subconscious mind", או למשל משפט כגון: the subconscious mind can affect emotional, mental and spiritual states that can aggravate proper mediation of body functions.... הבעיה היא שאני מבינה את כוונת המשורר, אך אין לי מילה או ביטוי בעברית שיבטא את התוכן... אז שוב תודה לכולם, אתם נהדרים

 

[קוכולין]

בדומה לבוג'י, גם אני ממליץ

על השימוש במילה "תודעה" כתרגום ל-mind. נראה לי שזהו התרגום המדויק ביותר.

 

[Boojie]

אולי פשוט לעקוף את זה ולקרוא לזה

"הלא מודע"? המשמעות, בסופו של דבר, היא אותה משמעות. ("הלא מודע יכול להשפיע על מצבים רגשיים, מנטליים ורוחניים שעשויים להחמיר/להגביר/לפגוע בתיווך הנאות של תפקודי הגוף").

 

[ramihann]

אני יודע שכולכם תקפצו, אבל

קיים מושג בתחום הלוחמה הפסיכולוגית שבאנגלית נקרא hearts and minds כלומר, הניסיון להשפיע באמצעים פסיכולוגיים "על הלב ועל השכל" (של האויב, או של גורם נייטרלי וכו'). זהו, אגב, המאמץ העיקרי של כל ארגון טרור. הייתי אומר שהמילה "שכל" - במובנה הרחב - מתאימה בהחלט להגדרה mind בהקשר שבו אנו דנים, כי הרי המילה "שכל" אינה זהה למילה "מוח" המתייחסת למילה האנגלית brain. לחילופין, הייתי משנה מעט את הצעתה של בוג'י ובמקום "מחשבה" הייתי הולך על "חשיבה" או "יכולת החשיבה". "נפש" ו-"תודעה" ממש לא נראים לי, עם כל הכבוד.

 

[Boojie]

הבעייה עם "שכל"

היא שהוא מתייחס לאלמנט של חשיבה מודעת ואפילו אינטלקטואלית (שים לב למילים שנגזרות מזה, כמו שכלתנות והשכלה, ולביטויים כמו פיגור שכלי, שכולם מרמזים על יכולת חשיבה). המיינד הוא דבר רחב יותר, ולמרבה הצער באמת האנשים שעוסקים בתחום בדרך כלל פשוט מדברים על "מיינד".

מצד שני, אף אחד מההצעות עד כה לא הייתה מושלמת בכל מקרה.

 

[Eldad S]

ומה עם "מודע", "תת-מודע" וכו´

(נדמה לי שבוג´י גם היא הציעה את זה). מחשבה לא נראה לי כל כך, אם כי בהתחלה ניסיתי לבחון את זה באור חיובי.

 

[תמהוני]

הכי קרוב

מחשבה בתור שם עצם כללי, בלתי ספיר (ללא "מחשבות"), זו ההגדרה הכי קרובה שקיימת בעברית היומיומית לדעתי. הצרה שמחשבה נחשבת לתרגום של thought שזה משהו אחר.

 

[מיה אחת]

הנפש המודעת, הנפש הלא-מודעת וגו'.

"נפש" הוא מונח שמשמש כתחליף לmind בז'רגון הפסיכולוגי (המתורגם)- אל תמהרי לפסול אותו על הסף.