התקיים פעם דיון רציני בישראל לגבי נחיצותו של מוסד הרבנות הראשית ? הרי כל אחד מחזיק רב פרטי בהתאם לגמחותיו

[ויקאר פוטסבי]

בשביל מה צריך את כל הדאווין הזה ?
ג'ובים ?

 

[The Real Big Joe]

בשביל מה צריך את כל הדאווין הזה ?
ג'ובים ?

זאת ירושה אינרטית מהמנדט הבריטי והשלטון העותמני.

 

[Harrington]

בשביל מה צריך את כל הדאווין הזה ?
ג'ובים ?

תמיד התוקפים יטענו שזה קשור לג'ובים. זה אינהרנטי להעלאת דיון בנושא ואפשר לדלג על הצורך להתייחס לכך ברצינות (שכן אכן מעורבים בזה ג'ובים ואיש לא חולק על כך. אולם זה כמובן לא הסיבה שהמערכת קיימת ונדרשת).

תכל'ס אפשר לחשוב על הרבה סיבות לקיום המערכת הזאת וחשיבותה. אבל ספק אם אפילו אחת מהן תשכנע את המתנגדים. כך סתם לדוגמה, שבוע שעבר עלתה שאלה אם ראש הממשלה צריך/יכול לחזור בעיצומה של השבת מהנאום באו"ם או שעליו להמתין עד צאת השבת. שאלה מרתקת מבחינה הלכתית, אבל מי יכריע בה? אם ייבחר פוסק הלכה ממגזר א', מגזר ב' עלול שלא להסכים וכך להיפך. כמה טוב אם יש רב ראשי שתפקידו לפסוק ולהכריע במקרים כאלו ועל פיו יישק דבר.

זאת סתם דוגמה אקטואלית. כמובן שאפשר לומר שזה לא הופך את התפקיד לנחוץ, בדיוק כמו שאפשר להשתמש בה כדי לטעון שהוא חשוב מאוד שיתקיים. כאמור, זה לגמרי תלוי בהשקפת עולמו של המתדיין . לכן לפני שנכנסים לדיון רציני בעניין, נחמד יהיה לדעת מה מטרת הדיון. ככל שהשאלה נשאלה בכנות ועניין אמיתי, הדיון יכול להיות מרתק. ככל שהיא נועדה רק להקניט ולתקוף, הרי שלא יישמע כאן שום דבר שלא נשמע כבר עשרות פעמים בעבר .

 

[The Real Big Joe]

אם ראש הממשלה צריך/יכול לחזור בעיצומה של השבת מהנאום באו"ם או שעליו להמתין עד צאת השבת. שאלה מרתקת מבחינה הלכתית, אבל מי יכריע בה?

את זה אפשר להגיד באיראן, ובמדינות שבהן שולטת הדת. ישראל אינה (עדיין) מדינת דת, ומתי רוה"מ טס זאת רק החלטה שלו.

 

[Harrington]

את זה אפשר להגיד באיראן, ובמדינות שבהן שולטת הדת. ישראל אינה (עדיין) מדינת דת, ומתי רוה"מ טס זאת רק החלטה שלו.

ראשי הממשלה בישראל, משמאל ומימין, תמיד סברו אחרת מדעתך זו. כך למשל יצחק רבין ז"ל סירב שיסיעו אותו לבית בו לן כאשר שהה שבת בוושינגטון במסגרת תפקידו. כך מתנהג גם ראש הממשלה בנימין נתניהו. אם זה דומה לאירן אם לאו, אין לי מושג. זה גם לא מעניין אותי ואשאיר זאת לצורך הפבלובי של התוקפים לנסות לתאר משהו קיצוני וחריג על אף שאין זה כלל המצב.

כך או כך, בריחתך למחוזות התיאוריה חביבה, אבל כמובן שאין לה קשר מיוחד לעניין. עובדתית השאלה הזאת עלתה. זאת עובדה מעולם המציאות. על כן כאמור מעלה, אילו היה רב ראשי בישראל באותו מועד, ניתן היה לפנות אליו ולבקשו להכריע בסוגיה והדבר היה מתקבל על-ידי כל הנוגעים בדבר. השאלה אם לכתחילה דינה של שאלה זו לעלות אם לאו, כאמור, בריחה נחמדה, אבל לא משנה את מה שהתרחש במציאות ולכך דברי למעלה התייחסו.

 

[The Real Big Joe]

ראשי הממשלה בישראל, משמאל ומימין, תמיד סברו אחרת מדעתך זו. כך למשל יצחק רבין ז"ל סירב שיסיעו אותו לבית בו לן כאשר שהה שבת בוושינגטון במסגרת תפקידו. כך מתנהג גם ראש הממשלה בנימין נתניהו. אם זה דומה לאירן אם לאו, אין לי מושג. זה גם לא מעניין אותי ואשאיר זאת לצורך הפבלובי של התוקפים לנסות לתאר משהו קיצוני וחריג על אף שאין זה כלל המצב.

לא משיקולי דת או מוסר. רק בגלל חחשות קואליציונים של אבירי הכפייה הדתית. אין לדת שום מקום חוקי בשלטון הישראלי.

 

[Harrington]

לא משיקולי דת או מוסר. רק בגלל חחשות קואליציונים של אבירי הכפייה הדתית. אין לדת שום מקום חוקי בשלטון הישראלי.

בוודאי שלא משיקולי דת ומוסר (מי טען את זה בכלל?), אך גם לא בגלל עניינים קואליציוניים. פשוט בגלל הבנת התפקיד והייצוגיות הכרוכה בה בהיותם מנהיגי המדינה היהודית. ככה פשוט. לא רוצה דת חוקית בשלטון הישראלי? תשנה את הגדרת המדינה ותוריד ממנה את היהדות ותעשה מה שבא לך בלי דת. גם זה, ככה פשוט . כמובן שרוב הציבור כידוע לא מעוניין בכך אלא מעדיף את היותנו מדינה יהודית על ההשלכות הכרוכות בכך ואין כל חדש תחת השמש (ונזכיר שהמפלגה שמבקשת לשנות זאת אפילו לא עברה את אחוז החסימה בבחירות האחרונות).

 

[The Real Big Joe]

תשנה את הגדרת המדינה ותוריד ממנה את היהדות

למה אתה מחרטט. אין בחוק ואין בהכרזת העצמאות שום "יהדות" כמחייבת ללכץת בדרכה.

 

[xyxy210]

תכל'ס אפשר לחשוב על הרבה סיבות לקיום המערכת הזאת וחשיבותה. אבל ספק אם אפילו אחת מהן תשכנע את המתנגדים. כך סתם לדוגמה, שבוע שעבר עלתה שאלה אם ראש הממשלה צריך/יכול לחזור בעיצומה של השבת מהנאום באו"ם או שעליו להמתין עד צאת השבת. שאלה מרתקת מבחינה הלכתית, [פחחחח...:-)]

אבל מי יכריע בה? אם ייבחר פוסק הלכה ממגזר א', מגזר ב' עלול שלא להסכים וכך להיפך. כמה טוב רע שיש רב ראשי שתפקידו לפסוק ולהכריע להחריא [מהמילה - חרא]. במקרים כאלו ועל פיו יישק דבר.
זאת סתם דוגמה אקטואלית. אקטואליה עלאק.
אם זה לא היה אצלינו, זה היה יכול להיות מצחיק.

 

[Harrington]

אבל מי יכריע בה? אם ייבחר פוסק הלכה ממגזר א', מגזר ב' עלול שלא להסכים וכך להיפך. כמה טוב רע שיש רב ראשי שתפקידו לפסוק ולהכריע להחריא [מהמילה - חרא]. במקרים כאלו ועל פיו יישק דבר.
זאת סתם דוגמה אקטואלית.אקטואליה עלאק.
אם זה לא היה אצלינו, זה היה יכול להיות מצחיק.

א. נסב את תשומת לב הקוראים (נחוץ רק לאלו שלא מכירים אותך עדיין) שה"ציטוט" שלך את דברי כמובן מזויף ושהכנסת את דבריך שלך לתוכו בפוסט #11.
ב. ציינתי מי יכריע בה והרי זה נושא השרשור כולו למקרה שלא שמת לב וקפצת מהר מדי להנפיק תגובת התקפה והגחכה.
ג. זה שחרא ממלאת את מוחך ואת פיך, שוין, כל אחד ובעיותיו בחיים. חבל בעיני שאתה נותן לכך במה כל כך מוצהרת וגלויה, אבל זה עניין שלך.
ד. כרגיל, אם וכאשר תתגבר ותתבגר לרמה המינימלית הנדרשת להתייחסות עניינית לדברי עליהם אתה מתיימר להגיב, תרגיש חופשי לעדכן. עד אז, תמשיך לחפש מי ינענע אותך ובהצלחה (המלצה ידידותית: נסה לשטוף את הפה עם מים וסבון לפני שתבקש מילדים אחרים לשחק איתך בארגז החול).

מיצינו.

 

[marabo]

בשביל מה צריך את כל הדאווין הזה ?
ג'ובים ?

ובשביל מה צריך משרד התרבות והספורט?
שכל אחד יקרא איזה ספרים שהוא רוצה ושיעשה איזה ספורט שהוא רוצה
בשביל מה צריך את כל הדאווין הזה ?
ג'ובים ?

 

[ויקאר פוטסבי]

ובשביל מה צריך משרד התרבות והספורט?
שכל אחד יקרא איזה ספרים שהוא רוצה ושיעשה איזה ספורט שהוא רוצה
בשביל מה צריך את כל הדאווין הזה ?
ג'ובים ?

לא יודע. מיקי זוהר הוא עם כוח פוליטי אז יש לו משרד.
אבל, מה צריך משרד דתות ?
האם אלוהים צריך מנהל ?
אם אתה חוטא לאלוהים אז הוא בא למנהל בטענות ?
האם השר מלכישוע יודע על זה ?

 

[marabo]

לא יודע. מיקי זוהר הוא עם כוח פוליטי אז יש לו משרד.
אבל, מה צריך משרד דתות ?
האם אלוהים צריך מנהל ?
אם אתה חוטא לאלוהים אז הוא בא למנהל בטענות ?
האם השר מלכישוע יודע על זה ?

וכי אם אתה עושה ספורט אתה צריך מנהל שיספור לך את הכפיפות סמיכה או המתיחות?
אם אתה קורא ספר והספר לא טוב אתה צריך משרד עם לשכה לבוא אליהם בטענות?
אם צריך משרד לזה אז צריך משרד לזה.

 

[ויקאר פוטסבי]

וכי אם אתה עושה ספורט אתה צריך מנהל שיספור לך את הכפיפות סמיכה או המתיחות?
אם אתה קורא ספר והספר לא טוב אתה צריך משרד עם לשכה לבוא אליהם בטענות?
אם צריך משרד לזה אז צריך משרד לזה.

הסבירו לי כבר שמשרד הדתות מנהל את רישוי בתי המרחץ של החיים והמתים, וזה מכובד.
בגדול, לא צריך בכלל משרדים כי יש את ביבי שמאמין שהוא מלך והוא מטפל בהכל כידוע
אלוהים בזמנו מינה מלך ועזב אותנו לאנחות לנצח

 

[lemner40]

כן
רק בישראל ואירן, יש שלטון דתי של עברינים מטורפים שמערבבים דת ושלטון וגונבים כסף,
בשאר העולם
למשל במערב, אף ממשלה לא בונה, לא כנסיות ולא בתי כנסת
לא ממנה רבנים ולא כמרים
אתה רוצה לעשות מינוי לחדר כושר ? שלם כסף ותהיה חבר
אתה רוצה להיות חבר בקהילה יהודית וללכת לבית כנסת ? שלם כסף ותהיה חבר
ואם יצטרכו לבנות או לשפץ בית כנסת, שלם, תרצה רב במשכורת, שלם לו
אין לזה שום קשר למדינה.
יותר מזה, אתה יהודי ? תנסה להכנס כמה פעמים לבית כנסת איפה שהוא בעולם,
אחרי הפעם הראשונה, יסבירו לך שזה לא מקום פתוח לציבור, זה מועדון חברים שצריכים לשלם.

 

[Harrington]

כן
רק בישראל ואירן, יש שלטון דתי של עברינים מטורפים שמערבבים דת ושלטון וגונבים כסף,
בשאר העולם
למשל במערב, אף ממשלה לא בונה, לא כנסיות ולא בתי כנסת
לא ממנה רבנים ולא כמרים
אתה רוצה לעשות מינוי לחדר כושר ? שלם כסף ותהיה חבר
אתה רוצה להיות חבר בקהילה יהודית וללכת לבית כנסת ? שלם כסף ותהיה חבר
ואם יצטרכו לבנות או לשפץ בית כנסת, שלם, תרצה רב במשכורת, שלם לו
אין לזה שום קשר למדינה.

אשרינו שזכינו ואנו (רובנו לפחות) חיים במדינה יהודית. האחת והיחידה בעולם כולו באלפיים השנים האחרונות.

יותר מזה, אתה יהודי ? תנסה להכנס כמה פעמים לבית כנסת איפה שהוא בעולם,
אחרי הפעם הראשונה, יסבירו לך שזה לא מקום פתוח לציבור, זה מועדון חברים שצריכים לשלם.

כנראה לא נכון ולכל הפחות לא מדויק ברוב מדינות העולם. אבל הנייר/מסך סופג הכל .

 

[The Real Big Joe]

אשרינו שזכינו ואנו (רובנו לפחות) חיים במדינה יהודית.

מדינת היהודים. המדינה אינה יהודית, כי אמונה היא תחושה של בני אדם, לא של מדינה או תאגיד.
בהכרזת המדינה ובחקיקה שלה אין שום מקום להחלטות על פי הדת - למעט, למרבה הצער, בדיני אישות. (והתוצאה היא ירידה דרסטית של נישואין דתיים רשומים בגלל שהציבור מאס בכפייה הדתית).

 

[Zadig]

כן
רק בישראל ואירן, יש שלטון דתי של עברינים מטורפים שמערבבים דת ושלטון וגונבים כסף,
בשאר העולם
למשל במערב, אף ממשלה לא בונה, לא כנסיות ולא בתי כנסת
לא ממנה רבנים ולא כמרים
אתה רוצה לעשות מינוי לחדר כושר ? שלם כסף ותהיה חבר
אתה רוצה להיות חבר בקהילה יהודית וללכת לבית כנסת ? שלם כסף ותהיה חבר
ואם יצטרכו לבנות או לשפץ בית כנסת, שלם, תרצה רב במשכורת, שלם לו
אין לזה שום קשר למדינה.
יותר מזה, אתה יהודי ? תנסה להכנס כמה פעמים לבית כנסת איפה שהוא בעולם,
אחרי הפעם הראשונה, יסבירו לך שזה לא מקום פתוח לציבור, זה מועדון חברים שצריכים לשלם.

הבעיה בישראל חמורה הרבה יותר
אתה למשל לא יכול להשלים מנין בבני ברק אם אתה לא מאותו צבע...
ואתה לא יכול להכנס סתם ככה לבית כנסת כי שם מקיימים מכירה בכסף של מ-כסאות עד עלייה לתורה ועוד ועוד...
אתה מבין עכשיו למה הרבנות הראשית מיותרת לחלוטין ?
לא בגלל החילוניים, אלא, בגלל דתיים/חרדים/חרד"לים