ובעניין האתר של קבוצת "פרופיל חדש"

[smailie]

ובעניין האתר של קבוצת "פרופיל חדש"

פורום של חיילי מילואים הודיע היום על כוונתו להגיש תלונה נגד קבוצת "פרופיל חדש" המסיתה להשתמטות, כדבריהם.

 

[בועזחודורוב]

אני מבסוט!!!

טוב מאד , אני שמח מאד שתובעים את הקבוצה הזאת שמעודדת השתמטות . צריך לסגור את האתר הזה לאלתר...

 

[החזרה למוטב]

לא יעזור להם

זוהי מדינה דמוקרטית-זכותם של קבוצות אלו או אחרות להפגין למען השתמטות מצה"ל כמו שזכותך ל הפגין למען גיוס לצה"ל. כאן זאת לא איטליה הפשיסטית ואתה בטח שלא מוסליני=)

 

[Fightingirl]

כמו שאמרת-אנחנו בישראל ולא באיטליה

ולפי החוק במדינת ישראל התגייסות לצה``ל הינה חובה, אם כך ההשתמטות מהווה עבירה על החוק ויש לראות כל פעולה המעודדת עבירה על החוק -כפעולה לא חוקית!

 

[smailie]

אבל זה עדיין נתון לפרשנות

הם יכולים, למשל, להסתתר מאחורי זה שהם נותנים מידע לגבי האפשרות להתקבל ל"שירות לאומי" למי שסבור שאיננו יכול להשתלב בצה"ל - וע"י כך לצאת "בסדר".

 

[Fightingirl]

חובת ההוכחה מוטלת על התובע

כלומר על הצד של אנשי המילואים ומי שמייצג אותם ואני מניחה שהם יודעים זאת ובתכל`ס מאחר ומדובר באתר מה שעליהם לעשות הוא למצוא בו הערות (שנכתבו בידי האחראים על האתר) המעודדות השתמטות באופן חד משמעי, להוציא תדפיס של אותן הערות ולהציג זאת כהוכחה לכך שפעילות האתר איננה חוקית מאחר והיא משדלת לדבר עבירה ועל כן יש למנוע את פעילות האתר ולהעניש את האחראים.

 

[EmGee]

אתה מדבר מתוך בורות

נתחיל בזה שבשביל להפגין צריך לקבל אישור מהרשויות. נמשיך בזה שאסור לקרוא לעבירה על חוק מדינת ישראל. זה נקרא הסתה וזה עבירה פלילית לכל דבר. כמו שאסור להפגין למען אונס המוני אסור גם להפגין נגד השתמטות. כדאי שתשקוד על הבגרות שלך באזרחות לפני שאתה נכנס לתפקיד היועץ המשפטי כאן.

 

[lionsheart]

דעתי בנושא קצת מעוררת

מצד אחד כל צעד נגד חבורת אפסים הזו זה צעד טוב וחיוני ומצד שני החבורת האפסים הזו בעזרת הפרובוקציות וקשרים בתיקשורת זוכה לחשיפת שזה בעצם מטרתה. לדעתי צריך לחוקק חוק שכל פעילות המעודדת השטמתות היא עברה ועונשה מעצר מה שלצערי לא יהיה במדינה הזו לא בקרוב לפחות.

 

[smailie]

כי קצת קשה להגדיר באופן נקודתי

מהי "פעילוּת המעודדת השתמטות". אם, למשל, צעיר עומד ברחוב ומסביר לחבר שלו בלהט וברהיטוּת מדוע הוא חושב שלא הכרחי להתגייס לצה"ל, האם זה ייחשב לפעילוּת אסורה על - פי חוק? זה בערך כמו לנסות לקבוע עונש על "התעללול נפשית". איך מודדים בדיוק מהי התעללות נפשית?

 

[sגיא1]

השתמטות היא עבירה פלילית =שידול להשתמטות =עבי

 

[Dizzy Doop]

השתמטות היא איננה עבירה פלילית.

עידוד להשתמטות - בוודאי שלא. עריקות וסירוב גיוס שלא כדין - כן. אם היא היתה כזו, לא היה כאן היום בכלל צורך בפורום שקורא לעצמו "די להשתמטות!" מפני שאין שום טעם לפתוח פורום במטרה לקדם אג'נדה למיגור של עבירות פליליות. מיגור עבירה פלילית נעשה ע"י שלטונות החוק, המשטרה, בתי המשפט וכו'. תאר לך שמחר יפתחו כאן פורומים כגון "די לאונס!", "די לשוד!", "די לעבירות התנועה!" - אני מניח שזה נשמע קצת טיפשי ומאד מוזר.

 

[sayar3]

השתמטות היא אכן עבירה פלילית

וכמו כן הסתה שהיא גם כן פעולה שחייבת בדין פלילי.(מה שאתה קורא עידוד השתמטות). השתמטות היא גם שם לתופעה רחבה אשר פושה בימים אלו בחברה הישראלית ו"מקבלת" לגיטימציה מאנשים עלומי שם ומאתרים אנטי חברתיים. מנגד-עבירות תנועה ואונס אינן תופעות אלא עבירה על חוק יבש. מקווה שהבנת את ההבדל בין לומר "די" לתופעה מסויימת לבין לומר את אותו הדבר לחוק .

 

[Fightingirl]

במקרה הזה העיניין מאוד ברור:

מדובר בפעילות של אירגון המעודד השתמטות המהווה עבירה על החוק על כן יש לראות את פעילותו של אירגון זה כשידול לדבר עבירה ויש לנקוט כנגדו בסנקציה עונשית (ומלבד זאת כמובן למנוע את המשך פעילותו)

 

[EmGee]

פעולות חוקיות לא יעזרו

הם מכירים את כל החוקים ונשענים על העקרן ש"הם רק מציינים עובדות ולא מעודדים", או משהו בסגנון, והם יצאו זכאים מחמת הספק. מה שכן אפשר לעשות זה לפעול להורדתו לא בדרכים לש מערכת המשפט. דברכים קצת פחות חוקיות.

 

[smailie]

הם פשוט יודעים איך להשתמש במילים הנכונות

ובלשון דיפלומטית. הרי מדוע פסלו, בזמנו, את סיעת כ"ך בכנסת? לא בגלל האידיאולוגיה עצמה (כי אחרת היו יכולים לפסול אותה מלכתחילה), אלא בגלל שהם הודו במצע המפלגה באופן מפורש מה כוללות השאיפות שלהם.

 

[החזרה למוטב]

לפני שמוציאים לחוק את

הפרופיל חדש האפסים "האלו" צריך להכניס לכלא את כל חברי הכנסת האלו שתומכים שאי גיוסים של חרדים לצה"ל.

 

[lionsheart]

ועל זה צריך לומר אמן