והנה הסבר קצר על מהות הסכסוך הישראלי פלסטיני..

[aשרון]

והנה הסבר קצר על מהות הסכסוך הישראלי פלסטיני..

 

[ivgy1980]

והנה הפתרון: הפרדה מלאה

כי אנחנו לא רוצים אותם, והם לא רוצים אותנו. אפשר לעשות עסקים יחד, ממש לא חייבים לחיות יחד. אחמד טיבי צודק - אם יגרמו לישראל להיות מדינה דו-לאומית, הרי שבאופן ברור יסכן הדבר את אופייה היהודי. יש מציאות של אוכלוסיה - 4 מיליון איש סה"כ בגדה ובעזה. הם רוצים עצמאות לאומית, ואנחנו רוצים להשתחרר מהנטל הבלתי נגמר. אפשר לגמור את הסכסוך ובקלות, ולו רק לפי הדקויות שטופלו ע"י יוזמת ז'נבה. אולם הסכסוך לא נגמר ולא נראה שייגמר בעתיד הנראה לעין - כי קבוצת אנשים עושה מהסכסוך המון-המון כסף.

 

[שובו של גוי ואבוי]

מה שמצחיק, שגם אם נניח תישארו פה לבד
וישראל תהיה מאה אחוז יהודית, אתה עדיין תיחשב רוסי ותחווה גזענות מצד יהודים אחרים.
&nbsp
אז מי זה "אנחנו"?..........

 

[אשי 1 האחת]

ביג לייק על התגובה

תראו מי מדבר עולה חדש מרוסיה ..... ומי יגידו תושבי ארץ בעלי האדמה אכככ

 

[שובו של גוי ואבוי]

מה שהחברים לא מבינים
שמה שמונע כאן מלחמות יהודים בתוך "הבית", ולא כביטוי אלא כאקט אלימות בין עדתית בין חרדים לחילונים, מזרחיים לאשכנזים, פריפריה לקיבוצים ועוד בסגנון הלבנוני המוכר, זה שאפשר להאשים בינתיים בכל הצרות בעולם את השכן ליד.....

 

[אשי 1 האחת]

זה הטבע האנושי

אנשים אוהבים לשנוא אחד את השני, זה קיים גם אצל הערבים פילוג עידתיות דיעות קדומות שנאה טהורה ולפעמים שנאת חינם, הבדואים שונאים א הפלחים והמוסלמים את הנוצרים והנוצרים את המוסלמים הדרוזים וכדומה.

 

[ivgy1980]

התייחסות

1. שלושה קטעים מתוך מגילת העצמאות של מדינת ישראל:
- "מדינת ישראל תהא פתוחה לעליה יהודית ולקיבוץ גלויות; תשקוד על פיתוח הארץ לטובת כל תושביה; תהא מושתתה על יסודות החירות, הצדק והשלום לאור חזונם של נביאי ישראל; תקיים שויון זכויות חברתי ומדיני גמור לכל אזרחיה בלי הבדל דת, גזע ומין; תבטיח חופש דת, מצפון, לשון, חינוך ותרבות; תשמור על המקומות הקדושים של כל הדתות; ותהיה נאמנה לעקרונותיה של מגילת האומות המאוחדות. מדינת ישראל תהא מוכנה לשתף פעולה עם המוסדות והנציגים של האומות המאוחדות בהגשמת החלטת העצרת מיום 29 בנובמבר 1947 ותפעל להקמת האחדות הכלכלית של ארץ-ישראל בשלמותה."
- "אנו קוראים - גם בתוך התקפת-הדמים הנערכת עלינו זה חדשים - לבני העם הערבי תושבי מדינת ישראל לשמור על שלום וליטול חלקם בבנין המדינה על יסוד אזרחות מלאה ושווה ועל יסוד נציגות מתאימה בכל מוסדותיה, הזמניים והקבועים."
- "אנו מושיטים יד שלום ושכנות טובה לכל המדינות השכנות ועמיהן, וקוראים להם לשיתוף פעולה ועזרה הדדית עם העם העברי העצמאי בארצו. מדינת ישראל מוכנה לתרום חלקה במאמץ משותף לקידמת המזרח התיכון כולו."
כך שמעולם לא הייתה כוונה שנהיה פה לבד, אלא שכל האזרחים יקחו חלק בזכויות ובחובות.

2. בואו לא נשחק אותה תמימים: מדינת ישראל הוקמה מתוך קיבוץ גלויות של יהודים מכל העולם. כמו כל מקימי המדינה וחלק ממנהיגיה היום, אינני יליד הארץ - אך ילדיי יהיו גם יהיו.

 

[מלח גס]

הכל מתחיל בחינוך לסובלנות.

אנחנו רואים מה קורה במדינות ערב , בעזה, ברשות, ובמה שנשאר מסוריה ועירק כתוצאה מהחינוך לשנאה ולאפס סובלנות שנמשך שנים על גבי שנים.
ישראל לא מושלמת, יש בה גם תושבים גזענים, אבל אין במה עשירית מהשנאה שקיימת במזרח התיכון.
&nbsp
&nbsp

 

[שובו של גוי ואבוי]

את זה גם דה גול חשב על אלג'יריה
והצבא והימין הקיצוני שם שלט ביד קשה, ואז יום אחד מפעל הקולויאליזם חדל מלהקתיים תחת לחץ בינ"ל בראשות המערב וארה"ב.
&nbsp
זה לא משנה כמה סרטונים או נאומים באו"ם ישראל תציג במסגרת ה- HASBARA, וככל שתתעוררו ותבינו את המציאות ומה המחיר של הסדר שלום, ככה תתעסקו פחות בסרטים מצויירים........

 

[ZealotRebel]

אני לא חושב שמישהו שמבין את המציאות של הסדר שלום

גם הפלסטינים לא מבינים אותה כשהם דורשים ליישב "פליטים פלסטינים" (במרכאות כיוון שרובם כיום אינם פליטים אמיתיים אלא צאצאים) בישראל, איניני מתעסק בשאלות ותשובות על הציונות אלא על הסדר שלום ריאליסטי.

 

[אשי 1 האחת]

אז מה הפתרון

מה אתה מציע ?

 

[ZealotRebel]

הפתרון הוא

שישראל תעשה נסיגה עם חילופי שטחים כדי שתוכל לשמור אתרים יהודיים בירושלים ואזורים שמאוכלסים בישראלים מבלי להתפשר על עניין הפליטים

 

[שובו של גוי ואבוי]

יקירי הפתרון יגיע באחת משתי דרכים:
א) שני המנהיגים ישבו ב4 עיניים תוך הבעת אמון אחד בדני והבנה שהם מוכנים חס וחלילה לשלם אפילו בחייהם למען חיי עמיהם, כשהקווים הכללים ידועים ומוכרים. זה יהיה חייב להיות תהליך מהיר ביותר כאן ועכשיו
&nbsp
ב) מדינה דו לאומית דה פאקטו, שלאחר כך וכך שנים של מלחמה פנימית ואפרטהייד כזה או אחר, הפתרון ייכפה ע"י אומות העולם.

 

[ZealotRebel]

אני תומך באופציה הראשונה

אבל אמרתי שאסור להתפשר בעניין הפליטים הפלסטינאים זה סתם יביא לכאן מתח ושנאה ובמיוחד כשמדובר בפליטים מלבנון שירו מרגמות על הגליל