וככה זה נמשך

[moshe4474]

וככה זה נמשך

שוב חזר הפחד על יודי טורקיה[URL]http://www.mivzaklive.com/archives/389309[/URL]

 

[טליה ג]

כבר היינו בסרט הזה הרבה פעמים

יהודי טורקיה נהנים לרוב מיחסי שכנות טובה עם הטורקים ואינם סובלים מעויינות - עד שמתחילה מתיחות כלשהי בין ישראל למוסלמים (בין אם תושבי מזרח ירושלים, עזה או לבנון), שהופכת את היהודים (לא רק את ישראל!) לאוייב לכל דבר, גורמת לארדואן להשתלח בישראל ותקשורת להתבטא בחריפות נגד ישראל ומוציאה המוני אנשים לרחובות. סביר להניח שגם גל העויינות הזה יסתיים בקרוב, וברגע שהמתיחות בהר הבית תרד, גם העויינות כלפי ישראל והיהודים תדעך, אבל למה צריך לעבור את הפחד הזה בכל פעם מחדש?

 

[moshe4474]

קשה לי להאמין שיחסי טורקיה ישראל יחזרו

למה שהיו. האווירה אינה טובה, ובאווירה כזאת ובהתנכלויות כלפי ישראל, בתקשורת עוינת שמסקרת רק את הצד הפלשתיני, או את הצדדים העוינים את ישראל, ישראל מצטיירת בטורקיה בתור מדינה תוקפנית, גם ארדואן וסביבתו גורמים לאווירה הזאת, זאת חלק מהתרבות שלהם בעשור האחרון,כל זה היתרחש כאשר טורקיה החלה להיות יותר דתית, זה המצב והוא בעתיד הניראה לעין לא ישתנה.

 

[moshe4474]

הנה ההשפעה של הדברים של ארדואן על המערכת הפוליטית הישראלית

קודם כל להכיר בשואה הארמנית אנחנו כורתים את הענף שאנחנו יושבים עליו לא רק שלא נעניש את טורקיה אלה נביא עלינו צרות עם אזרביג"אן, היא מסוכסכת עם ארמניה הרבה הרבה יותר מטורקיה, את זה כניראה, יאיר לפיד לא מכיר את הנושא היטב. מדינות אחרות יכולות מפני שהן חזקות הרבה יותר מבחינה מדינית, וגם טורקיה לא יכולה לעשות נגדן דבר, חוץ מלצעוק. דבר שני המדינה הכורדית צריכה קודם לקום בכדי לראו איך יסתדרו העיניינים, ואם בכלל כדאי להכיר בה. הנה יש מדינה טורקית באי קפריסין, שבכלל לא מוכרת בעולם חוץ מטורקיה, ואם ישראל היתה מכירה בה, ארדואן וחבורתו לא היו משנים את מדיניותם כלפי ישראל .[URL]http://www.maariv.co.il/news/politics/Article-593262[/URL]

 

[טליה ג]

יאיר לפיד צודק לגמרי

צריך להפסיק להתרפס בפני טורקיה ולהשלים עם זה שמדובר במדינה עויינת. לא צריך גם לנתק את היחסים, מה גם ששילמנו מחיר כספי כבד תמורת הפיוס, אבל גם לא לשקשק מכל גחמה של ארדואן. לגבי הכרה בשואה הארמנית, זו נקודה כאובה מאוד, אבל כפי שאמרת, כעת קשה לנו להכיר בה, מפני שזה יפגע קשות ביחסינו עם בת בריתנו אזרבייג'אן.

 

[טליה ג]

כל עוד ארדואן בשלטון, היחסים לא יחזרו לתיקונם

למרות הפיוס הרשמי. יהיו תקופות רגועות יותר, שבהן ישראל לא תהייה בכותרות או שלארדואן לא יהיה אינטרס לקלקל את היחסים ככה סתם, אבל יהיו גם תקופות סוערות יותר, שבהן ישראל תהייה מעורבת בקונפליקטים או פעילות מבצעית מול הפלסטינאים, וארדואן שוב יחזור להתלהם. זו הסיבה שבגללה הסתייגתי כל השנים מהסכם הפיוס עם טורקיה, כי היה ברור שהיחסים לא יחזרו להיות חמים כשהיו, ושכל סערה באזור עלולה להצית מחדש את חבית אבק השריפה.

 

[חמאם טורקי 10]

גם כל עוד ביבי בשלטון זה לא מוסיף לקשר

 

[moshe4474]

כל עוד ארדואן בשילטון לא יהיה קשר טוב בין ישראל לטורקיה

או דומים לו. לפני מלחמת ששת הימים הירדנים חיללו את הכותל המערבי, ואת הקברים בהר הזיתים, אף אחד בעולם לא זעק. זה נכון שבעולם הרבה מאד מדינות נגדנו בצורות מתוחכמות, אבל אנחנו לא דנים בהם. יש לטורקיה גם אחות, קוראים לה אזרביג"אן, אני לא מסכים אם הרבה דברים שישנם שם, אבל בכל מה שנוגע לישראל אני מסכים אתם, הלוואי וטורקיה היתה אחוז אחד מאזרביג"אן. וחוץ מזה אדם כמו ארדואן שרוצח אלפי כורדים, ורומס בגסות זכויות אדם, הוא האדם האחרון שיתן לנו מוסר, וכל עוד טורקיה תהיה כפי שהיא, נמתח עליה בקורת גם בפורום הזה, כשטורקיה לא היתה כזאת תארנו, וגם אני מתאר דברים אחרים, לא רק את ארדואן זועם, ומתלהם, אבל מה לעשות וטורקיה כיום שונה לגמרי, ולכן הרבה מהנושאים מוקדשים לדבר הזה.

 

[טליה ג]

ביבי בוודאי לא תורם לטיב הקשר

אבל לא משנה מי ינהיג את המדינה, ארדואן אכול שנאה כלפי ישראל, וכל עימות צבאי של ישראל מול הפלסטינים או אוכלוסייה מוסלמית אחרת (כמו במלחמת לבנון השנייה למשל), יגרור מצדו תגובות מתלהמות. במציאות שבה אנו חיים עימותים צבאיים הם בלתי נמנעים, לא משנה איזו מפלגה תהייה בשלטון, וברגעים כאלה ארדואן מצדו לא יזכור שום חסד נעורים גם למנהיג שניסה עד כה לקדם את תהליך השלום.