זאת ההודעה שפרטנר שלחה לכל המנויים שלה אותי אישית זה הצחיק

[JEK12345JEK]

ההודעה של פרטנר
שימו לב לדגמים שתומכים בVOLTE ולדגמים שלא תומכים בVOLTE

אגב הטעויות במקור
החל 01/01/2022 תאסר מכירת הפצת ויבוא מכשירים תומכי 2G/3G כאשר בפועל התאריך הנכון 01/06/2022
החל 01/01/2023 תאסר חיבור קווים למכשירים תומכי 2G/3G כאשר בפועל התאריך הנכון 01/06/2023

סתם לשם הידיעה
טכנולוגיית VOLTE לא ממש עובדת אצל כל המפעילות הסלולריות

 

[Permafrost]

משהו מוזר:
המכשיר שלי, Xiaomi Redmi Note 7, לכאורה אינו תומך VoLTE, על פי הרשימה לעיל שסיפקת.

חפשתי באינטרנט מידע וגליתי כי הקלדת התוים *#*#86583#*#* אמורה להפעיל במכשיר תמיכה ב- VoLTE, אם (או כאשר) מפעיל הסלולאר יספק שירות זה ברשת. הקלדתי ואכן מיד הופיעה שורה חדשה בשם Use VoLTE שלא היתה קיימת קודם לכן בתפריט SIM card settings ומתג שאפשר להעבירו למצב "ON".

תוך כדי המשך חיטוט התברר כי קיים עוד feature מענין הקרוי Make calls using Wi-Fi ואין הכוונה ל- SIP calls (שכן עם אלה כבר שיחקתי ובצעתי שיחות SIP באמצעות SIP client המובנה במכשיר). הקוד המפעיל feature זה הוא *#*#869434#*#*. הקלדתי ומיד הופיעה שורה חדשה בשם Make calls using Wi-Fi שלא היתה קיימת קודם לכן בתפריט SIM card settings ומתג שאפשר להעבירו למצב "ON". שרות זה תלוי אף הוא במפעיל הרשת הסלולארית.

האנדרואיד הוא גרסה 10. ה- MIUI הוא גרסה 12.5.3 סימן QFGMIXM.

אגב, JEK12345JEK, בפרסומי משרד התקשורת כל הזמן מדובר על ינואר 2022 ועל ינואר 2023.
היכן ראית כי זה תוקן ליוני 2022 ויוני 2023 ?

 

[JEK12345JEK]

משהו מוזר:
המכשיר שלי, Xiaomi Redmi Note 7, לכאורה אינו תומך VoLTE, על פי הרשימה לעיל שסיפקת.

חפשתי באינטרנט מידע וגליתי כי הקלדת התוים *#*#86583#*#* אמורה להפעיל במכשיר תמיכה ב- VoLTE, אם (או כאשר) מפעיל הסלולאר יספק שירות זה ברשת. הקלדתי ואכן מיד הופיעה שורה חדשה בשם Use VoLTE שלא היתה קיימת קודם לכן בתפריט SIM card settings ומתג שאפשר להעבירו למצב "ON".

תוך כדי המשך חיטוט התברר כי קיים עוד feature מענין הקרוי Make calls using Wi-Fi ואין הכוונה ל- SIP calls (שכן עם אלה כבר שיחקתי ובצעתי שיחות SIP באמצעות SIP client המובנה במכשיר). הקוד המפעיל feature זה הוא *#*#869434#*#*. הקלדתי ומיד הופיעה שורה חדשה בשם Make calls using Wi-Fi שלא היתה קיימת קודם לכן בתפריט SIM card settings ומתג שאפשר להעבירו למצב "ON". שרות זה תלוי אף הוא במפעיל הרשת הסלולארית.

האנדרואיד הוא גרסה 10. ה- MIUI הוא גרסה 12.5.3 סימן QFGMIXM.

אגב, JEK12345JEK, בפרסומי משרד התקשורת כל הזמן מדובר על ינואר 2022 ועל ינואר 2023.
היכן ראית כי זה תוקן ליוני 2022 ויוני 2023 ?

זה לא קשור ליצרן ולטלפון זה קשור אך ורק ליכולת של המפעילה הסלולרית
עיין היטב ברשימה של חברת פלאפון יש שם המון דגמים שרשמית תומכים בVOLTE ובפועל אינם נתמכים מצד פלאפון
עיין היטב ברשימה של חברת סלקום יש שם המון דגמים שרשמית תומכים בVOLTE ובפועל אינם נתמכים מצד סלקום
מדובר בשערוריה בסדר גודל שלא נראה זמן רב בארצינו
90% מהדגמים שקיימים ונמכרים כרגע בישראל לא נתמכים בVOLTE אצל פלאפון/סלקום/פרטנר
משרד התקשורת ומשרד המשפטים יכולים לסגור את הבסטה
אין לתאריכים הנ"ל שום אחיזה במציאות

 

[Permafrost]

זה לא קשור ליצרן ולטלפון זה קשור אך ורק ליכולת של המפעילה הסלולרית
עיין היטב ברשימה של חברת פלאפון יש שם המון דגמים שרשמית תומכים בVOLTE ובפועל אינם נתמכים מצד פלאפון
עיין היטב ברשימה של חברת סלקום יש שם המון דגמים שרשמית תומכים בVOLTE ובפועל אינם נתמכים מצד סלקום
מדובר בשערוריה בסדר גודל שלא נראה זמן רב בארצינו
90% מהדגמים שקיימים ונמכרים כרגע בישראל לא נתמכים בVOLTE אצל פלאפון/סלקום/פרטנר
משרד התקשורת ומשרד המשפטים יכולים לסגור את הבסטה
אין לתאריכים הנ"ל שום אחיזה במציאות

אולי לא התנסחתי היטב.
מימוש VoLTE, כמו מימוש VoWIFI, מותנים בשלושה גורמים:
1) המכשיר
2) מערכת ההפעלה שלו
3) מפעיל הרשת הסלולארית

סך הכל טענתי כי למרות שהמכשיר שלי לכאורה אינו תומך ב- features הללו, לפחות לא על פי הרשימה שסיפקת - אפשר לבצע enable להם במכשיר וזה מתבטא מיד בתפריט SIM card settings.

אינני מהנדס ואינני יודע מה העלות של השנוי הדרוש ברשת הסלולארית כדי לאפשר VoLTE ו- VoWIFI במכשירים המסוגלים לכך...

 

[JEK12345JEK]

אולי לא התנסחתי היטב.
מימוש VoLTE, כמו מימוש VoWIFI, מותנים בשלושה גורמים:
1) המכשיר
2) מערכת ההפעלה שלו
3) מפעיל הרשת הסלולארית

סך הכל טענתי כי למרות שהמכשיר שלי לכאורה אינו תומך ב- features הללו, לפחות לא על פי הרשימה שסיפקת - אפשר לבצע enable להם במכשיר וזה מתבטא מיד בתפריט SIM card settings.

זה בדיוק מה שאני אומר
90% מהמכשירים שנמכרים בישראל כרגע כיום הדקה השניה תומכים בVOLTE מבחינת היצרן ומערכת ההפעלה
אבל לא נתמכים מבחינת סלקום/פלאפון/פרטנר
מדובר בבדיחה ותו לא
אם זה המצב נכון להיום
לא רואה שום מצב שבשנים הקרובות רשת GSM דור 2 תיסגר
על רשת UMTS/EDGE דור 3/3.5 עוד אפשר להתווכח

 

[Permafrost]

זה בדיוק מה שאני אומר
90% מהמכשירים שנמכרים בישראל כרגע כיום הדקה השניה תומכים בVOLTE מבחינת היצרן ומערכת ההפעלה
אבל לא נתמכים מבחינת סלקום/פלאפון/פרטנר
מדובר בבדיחה ותו לא
אם זה המצב נכון להיום
לא רואה שום מצב שבשנים הקרובות רשת GSM דור 2 תיסגר
על רשת UMTS/EDGE דור 3/3.5 עוד אפשר להתווכח

לוחות זמנים לסיום השרות ב- 2G וב- 3G כבר נקבעו.
אולם ברגע שיפסק השירות הסלולארי ב- 2G וב- 3G לא נתן יהיה עוד לבצע שיחות ב- 4G בלי VoLTE.
בהעדר VoLTE, יהא צורך באפליקצית softphone כדי לבצע השיחות...

 

[SHERME]

לוחות זמנים לסיום השרות ב- 2G וב- 3G כבר נקבעו.
אולם ברגע שיפסק השירות הסלולארי ב- 2G וב- 3G לא נתן יהיה עוד לבצע שיחות ב- 4G בלי VoLTE.
בהעדר VoLTE, יהא צורך באפליקצית softphone כדי לבצע השיחות...

גם למטרו בתל אביב היו תאריכי יעד
בכדי לעמוד בתאריכים של משרד התקשורת ומשרד המשפטים צריך ראשית להחליף את המכשירים/הטלפונים של 8 מיליון לקוחות/מנויים

אתה מוכן הראשון להתנדב להחליף את הטלפון שלך לדגם שנתמכך ע"י פלאפון/סלקום/פרטנר-הוט מובייל בVOLTE?
אולי בכלל נחליף 8 מיליון טלפונים לתומכי 5G?

 

[Permafrost]

גם למטרו בתל אביב היו תאריכי יעד
בכדי לעמוד בתאריכים של משרד התקשורת ומשרד המשפטים צריך ראשית להחליף את המכשירים/הטלפונים של 8 מיליון לקוחות/מנויים

אתה מוכן הראשון להתנדב להחליף את הטלפון שלך לדגם שנתמכך ע"י פלאפון/סלקום/פרטנר-הוט מובייל בVOLTE?
אולי בכלל נחליף 8 מיליון טלפונים לתומכי 5G?

8 מליון?
מספר הקוים ה"כשרים" נאמד בכ- 600000. אלה על פי רוב אינם משוייכים למכשיר "חכם".
על זאת יש להוסיף את כמות המכשירים הפעילים הישנים האחרים המסוגלים לעבוד ב- 2G ואף ב- 3G בלבד (בין אם מדובר בקשישים המתקשים בהתמודדות עם מכשיר "חכם" ובין אם מדובר באנשים שאין הפרוטה היתירה מצויה בכיסם).
זה אינו מסתכם בכשמונה מליון.

המכשירים העכשוויים נזונים מסוללה שאינה נתנת להחלפה ביתית.
מפאת ארך החיים המוגבל של סוללות ונזקים פיזיים המתרחשים עקב שבירה וטבילה - מחליפים אנשים מכשיר כל כשנה וחצי או שנתיים.
עד שיחוסלו ספקטרומי 2G ו- 3G - יהיו כל המכשירים הנמכרים תומכי VoLTE וכן תתמוכנה רשתות 4G ב- VoLTE...או שתאבדנה את לקוחותיהן.

אשר ל- 5G - עוד חזון למועד. אינני סבור כי יושג כסוי רחב. הכסוי הטוב, המאפשר גביית תעריפי פרמיום, יהיה מוגבל לסביבות מרכזי עסקים...

 

[SHERME]

8 מליון?
מספר הקוים ה"כשרים" נאמד בכ- 600000. אלה על פי רוב אינם משוייכים למכשיר "חכם".
על זאת יש להוסיף את כמות המכשירים הפעילים הישנים האחרים המסוגלים לעבוד ב- 2G ואף ב- 3G בלבד (בין אם מדובר בקשישים המתקשים בהתמודדות עם מכשיר "חכם" ובין אם מדובר באנשים שאין הפרוטה היתירה מצויה בכיסם).
זה אינו מסתכם בכשמונה מליון.

המכשירים העכשוויים נזונים מסוללה שאינה נתנת להחלפה ביתית.
מפאת ארך החיים המוגבל של סוללות ונזקים פיזיים המתרחשים עקב שבירה וטבילה - מחליפים אנשים מכשיר כל כשנה וחצי או שנתיים.
עד שיחוסלו ספקטרומי 2G ו- 3G - יהיו כל המכשירים הנמכרים תומכי VoLTE וכן תתמוכנה רשתות 4G ב- VoLTE...או שתאבדנה את לקוחותיהן.

אשר ל- 5G - עוד חזון למועד. אינני סבור כי יושג כסוי רחב. הכסוי הטוב, המאפשר גביית תעריפי פרמיום, יהיה מוגבל לסביבות מרכזי עסקים...

נגמרו התקופות שאנשים מחליפים טלפונים כל 24 חודש
אני מחליף פעם ב4 שנים
יש אנשים שמחליפים פעם ב3 שנים פעם ב6 שנים
אין כרגע/כיום בישראל בשוק מכשירי מקשים 4G וגם אין צפי שנתמכים ע"י פלאפון/סלקום/פרטנר-הוט מובייל בVOLTE מדובר 1.2 מיליון משתמשים מינימום (חרדים/ערבים/מבוגרים/פועלים זרים)
לפי המתווה ב01/01/2022 אסורה המכירה והיבוא בישראל של מכשירים שתומכים 2G/3G, אתה מוזמן לבדוק בעצמך בגוגל האם הופסק היבוא והמכירה שלהם
ד"ש חמה למשרד התקשורת ומשרד המשפטים וחלומות נעימים למתווה 2G/3G

 

[Permafrost]

נגמרו התקופות שאנשים מחליפים טלפונים כל 24 חודש
אני מחליף פעם ב4 שנים
יש אנשים שמחליפים פעם ב3 שנים פעם ב6 שנים
אין כרגע/כיום בישראל בשוק מכשירי מקשים 4G וגם אין צפי שנתמכים ע"י פלאפון/סלקום/פרטנר-הוט מובייל בVOLTE מדובר 1.2 מיליון משתמשים מינימום (חרדים/ערבים/מבוגרים/פועלים זרים)
לפי המתווה ב01/01/2022 אסורה המכירה והיבוא בישראל של מכשירים שתומכים 2G/3G, אתה מוזמן לבדוק בעצמך בגוגל האם הופסק היבוא והמכירה שלהם
ד"ש חמה למשרד התקשורת ומשרד המשפטים וחלומות נעימים למתווה 2G/3G

אין מחלוקת.
חלקתי רק על המספר "8 מליון".
ב-31 בדצמבר 2020 אוכלוסיית ישראל נאמדת בכ-9.291 מיליון תושבים.
מחד - זה כולל ילדים רכים שאינם מחזיקים במכשיר.
מאידך - רבים מחזיקים ביותר ממכשיר יחיד.

גם אינני יודע מה העלות של תוספת שרותי VoLTE ו- VoWIFI לרשת.
מפעילי הסלולאר אינם יכולים להעלות מחירים מחמת התחרות, אך עומדים בפני הוצאות הנגרמות על ידי תקינת 3GPP המאומצת על ידי יצרני סלולאר.
רשת סלולארית שתתקשה ליישם VoLTE ו/או VoWIFI תיאלץ לספק ללקוח אפליקציית טלפוניית VoIP יחודית (ענין הכובל מעט את הלקוח אליה) .


מדי פעם נשמעות כאן תלונות על כסוי ביתי גרוע של רשתות סלולאר, במיוחד בקומות נמוכות, או קומות שחציין מתחת לפני הרחוב, או אפילו למטה מזה.
VoWIFI יכול להיות הפתרון.
הלקוח יכול להיות מקושר לאינטרנט בסיב ויבצע שיחות ומסרונים על גבי VoWIFI באפן שקוף...

 

[SHERME]

אין מחלוקת.
חלקתי רק על המספר "8 מליון".
ב-31 בדצמבר 2020 אוכלוסיית ישראל נאמדת בכ-9.291 מיליון תושבים.
מחד - זה כולל ילדים רכים שאינם מחזיקים במכשיר.
מאידך - רבים מחזיקים ביותר ממכשיר יחיד.

גם אינני יודע מה העלות של תוספת שרותי VoLTE ו- VoWIFI לרשת.
מפעילי הסלולאר אינם יכולים להעלות מחירים מחמת התחרות, אך עומדים בפני הוצאות הנגרמות על ידי תקינת 3GPP המאומצת על ידי יצרני סלולאר.
רשת סלולארית שתתקשה ליישם VoLTE ו/או VoWIFI תיאלץ לספק ללקוח אפליקציית טלפוניית VoIP יחודית (ענין הכובל מעט את הלקוח אליה) .


מדי פעם נשמעות כאן תלונות על כסוי ביתי גרוע של רשתות סלולאר, במיוחד בקומות נמוכות, או קומות שחציין מתחת לפני הרחוב, או אפילו למטה מזה.
VoWIFI יכול להיות הפתרון.
הלקוח יכול להיות מקושר לאינטרנט בסיב ויבצע שיחות ומסרונים על גבי VoWIFI באפן שקוף...

יש בישראל 11 מיליון מנויים אצל כל המפעילות הסלולריות פוסטפייד 60% ופריפייד 40%
המספר 8 מיליון קרוב למציאות
עכשיו לך תחליף תוך 3 שנים 8 מיליון סמארטפונים שיצטרכו להיתמך בVOLTE ע"י כל מפעילה ומפעילה בנפרד וכל מפעילה ומפעילה והטכנולוגיה שלה
מישהו במשרד התקשורת ובמשרד המשפטים סובל מוורטיגו

 

[JEK12345JEK]

יש בישראל 11 מיליון מנויים אצל כל המפעילות הסלולריות פוסטפייד 60% ופריפייד 40%
המספר 8 מיליון קרוב למציאות
עכשיו לך תחליף תוך 3 שנים 8 מיליון סמארטפונים שיצטרכו להיתמך בVOLTE ע"י כל מפעילה ומפעילה בנפרד וכל מפעילה ומפעילה והטכנולוגיה שלה
מישהו במשרד התקשורת ובמשרד המשפטים סובל מוורטיגו

שכל ישר:
את דור 2 GSM יבטלו בגלל התדר 1800 MH שמבוקש וחשוב מאוד לדור 4/4.5 LTE Advanced
את דור 3/3.5 UMTS/EDGE ישאירו לשם שיחות טלפון עם תדר 900 MH בלבד
סלקום ופלאפון יחלקו את רוחב התדר הזה יחד עם פרטנר שכבר תומכת בתדר הזה
סלקום-WE4G עם 10 הרץ/פלאפון 10 הרץ/פרטנר-הוט מובייל 10 הרץ
את תדר 850 MH יבטלו מכיוון שהוא יוצר בלגן עם הצבא ועם מדינות שכנות

 

[SHERME]

1) את רשת GSM דור 2 אין ממש צורך לפרק והיא יכולה להמשיך לעבור לנצח
אין לGSM תחליף בקליטה מיטבית בכל חור ואזור בכל רחבי הארץ
המרחק בין אתרי השידור והאנטנות כ1 קילומטר, פשוט צריך לחדש את התשתית מדי פעם בפעם ולא יהיה ל2G תחליף בכיסוי כל חור/פינה/אזור/שקע/בור ברחבי הארץ התדרים 1800MH 900MH
רק פלאפון הכסילים אין להם תמיכה 2G

2ׂׂ) מבחינת מהירות תעבורת נתונים אין ממש צורך ביותר מ4G דור 4.5 יעני LTE Advanced מהירות של 300/60 GBPS בהתאמה מספקת די והותר
התרדים 1800MH 2100MH 700MH 2600MH 900MH 1500MH
הבעיה המרכזית היא ששיחות אפשר לבצע רק בVOLTE וכרגע אף מפעילה סלולרית בישראל לא תומכת בטכנולוגיה הזאת

3ׂ) את רשת GSM3 UMTS EDGE אפשר לפרק מיידית אין בה שום תועלת הואיל והתדרים מאוד בעייתיים מבחינת הצבא והמדינה 850/800MH

4) ברשת 5G אין באמת ממש צורך
סתם ניפוח מוח של אנליסטים מטעם וחסידים שוטים של טכנולוגיה מתקדמת מהר ומיד וטייקונים חומדי ממון מדובר בדימיונות על רכבים אוטונומיים נשלטים מרחוק וכמות אדירה של מידע שאמור לעבור ושבאמת לא מעניין את אף אחד למעט אנליסטים/חסידים/טייקונים משועממים
תעבורת הנתונים הריאלית היא 600/100 GBPS בהתאמה המרחק בין אתרי השידור והאנטנות כ250 מטר
המשמעות היא מפלץ אדיר ובלתי נגמר של קרינה בלתי מייננת ומיותרת לחלוטין
התדרים 700MH 2600MH 3500/3600MH

 

[Permafrost]

אלה בלבד התדרים שיש לפעול בהם לאחר תום תקופת המעבר (IMT2020 הם תדרי 5G)...

 

[לוייםLEVIM]

אלה בלבד התדרים שיש לפעול בהם לאחר תום תקופת המעבר (IMT2020 הם תדרי 5G)...

המסמך של משרד התקשורת לא מדויק בלשון המעטה

מפעילות	דור 2	דור 3	דור 4	דור 5
סלקום, גולן טלקום, WE4G	B3 (1800)	B5 (850), B3 (1800), B1 (2100)	B3 (1800), B7 (2600), B28 (700)	n78 (3500)
פרטנר, הוט מובייל, טלזר019, 012MOBILE, סקיי	B8 (900), B3 (1800)	B8 (900), B1 (2100)	B1 (2100), B3 (1800), B7 (2600), B28 (700), B32 (1500)	n28 (700), n78 (3500)
פלאפון, רמי לוי תקשורת, GINIMOBILE, PMOBILE, סאוואה	אין	B5 (850), B1 (2100)	B3 (1800), B5 (850), B7 (2600), B28 (700)	n78 (3500)