חרסינה משורינת
New member
זהות מגדרית, צמחונות , זוגיות
3 שאלות שונות בשרשור אחד.
1. מהכרות שמתי לב שהזהות המגדרית של רוב מי שפגשתי על הקשת יותר פתוחה מאשר זו המקובלת. אצלי למשל אין התנהגות נשית כל כך , אני לא מתאפרת ולא מתלבשת באופן מובהק נשי ומרגישה יותר נוח מחוץ להגדרות. אצל אחרים שפגשתי יש מין זיהוי יותר יוניסקסי של הזהות והקשר בין מין ומגדר . האם זה דבר שאתם מכירים מעצמכם? למה לדעתכם זה קשור? .
ההשערה שלי היא שתבניות זהות שמשליכים עלינו מלמעלה בלי הסבר ובעיקר כשאתה חש די "חייזרי" להגדרות המקובלות, גם כי הן מהותניות וקובעות מראש מי ומה תהיה באופן "מהותני" גורמים למין עירבוב זהותי ולכן בעצם יותר דגש על "מה שבפנים" ולא מה שאמור להיות מוכתב מחיצוניות מסוימת או לידה במין מסוים .
2. צמחונות /טבעונות- מכירה גם הרבה אספים ורובם צמחונים או טבעונים - וחשבתי למה זה נוגע לכמה דברים -
ראשית מה שהסברתי על הזהויות והגדרות המלאכותיים בין יצור ליצור וגבר ואישה. שנית אני חושבת שהרבה מהקשיים ,הדחיה , חוסר הסובלנות שחווים הוא מעבר למילים- וכמו שכתבו פה לאחת האמהות בשרשור אספים מאוד רגישים בזיהוי תחושות ורצונות של אחרים גם אם אומרים להם דבר אחד אבל חשים אחרת - ולכן לדעתי הרבה דברים מתרחשים בדממה . אני חושבת שהסבל שעוברים חיות מקשר את שני הדברים הכי מהותיים- גבול שרירותי של מי כן ראוי לסבל ומי לא וניצול שלו והעובדה שיחד עם מה שנחש כקושי שפתי - וקושי להגדיר במילים בדיוק את הדברים שהם "מעבר למילים" שפוגעים באדם רגיש -זה מזכיר את הפגיעה בחיות שאין להם שפה או פה לדבר . שהן שונות ולא מובנות בגלל הצורה השונה שלהן אבל המהות המשותפת (חשות כאב, רוצות לחיות , להתרבות).
3. זה מיועד למי שהיה פה בזוגיות- במה לדעתכם זוגיות עם אדם על הקשת שונה מאדם רגיל ? אני ממש אשמח לתשובה פה . הייתי שמחה לשמוע כי אולי זה יעזור לי לגבש הבנה לגבי נושאים שמטרידים אותי כבר הרבה זמן אם אוכל לשמוע מאנשים אחרים את החוויות שלהם. התחושה שלי היא מהמעט שיצא לי להכיר :
קרבה ומרחק- קשה לי לשים את האצבע אבל יש מין שני ניגודים שמנסים לחיות בכפיפה אחת . מצד אחד יש מין קרבה וצורך אינסופי להתמזג עם האחר בצורה מאוד עמוקה ומצד שני אולי גם הקשיים שבאים עם המגע אולי הצורך לזמן משלך ולדברים שאתה אוהב יש ניגוד חריף במפגש. אולי גם אין לנו הגדרות טובות למה קובע קרבה או ריחוק. ממה ששמתי לב בתום שיחה יש תחושה כואבת של סוף וגם של "זהות" עם האחר ומצד שני יותר מדי... קשה . באופן ששונה מקשרים שהיו לי עם אנשים אחרים...
פחדים וחרדות- שיש כלפי האדם השני , לא יודעת לשים את את האצבע . לא בדיוק דווקא מבגידה, דאגות וחשש לשלומו ויותר ובעיקר מין חשש שיעזוב.
שיחות- שמתי לב שהשיח יותר עמוק ודורשני מאחרים וארוך יכול להמשך שעות.
גם משום מה יש לי תחושה שמלווה אותי שהרבה פעמים זו שיחה של מעבר לשיחה כאילו יש משהו נורא "קדמוני" שנוגעים בו בתקשורת שרק אם מצליחים לתקשר בו שהוא מעבר למילים (אני חוזרת על זה הרבה בהקשר של אספים כי לדעתי זה פשוט מאוד מורגש שמתקשרים במעבר למה שנאמר) וגם דרכם יש מין מנוחת נפש. מרגישה ששיחות כאלה מאוד מזעזעות אותי וצריכות חושפנות עמוקה וגם שזה מאבק לאיסוף והסבר מדויק של מה שקורה ...
וגם זה שמתי לב ששונה .
טלטלות רגשיות- פה אני לא לגמרי יודעת מה להסביר רק יותר שיש לי הרבה הצפות וקשיים מאלה ושאחת הסיבות שקשר עם בני אדם קשה כי הוא מכניס לסיחרורים אם מנסים להתקשר.
כמובן שזה שונה מאיש לרעהו...
מה תפישותיכם על אלה? האם גם אתם חשים שיש יותר דברים שרווחים אצל אספים כמו למשל הנטיה לצמחונות או לזהות מגדרית מטושטשת יותר ?
האם בזוגיות שלכם אתם חשים משהו שהוא "שונה" או דגשים אחרים שבקשרים עם אנשים לא על הקשת פחות מוארים? האם זה אותו דבר אבל אחרת? אולי אין הבדל בכלל?
ובכלל אם יש לכם המלצות או משהו להוסיף שיכול לעזור בזוגיות על הקשת
שיכול לתת לי נקודות למחשבה, הרחבה , תפיסה שלכם הכל יכול לעזור! תודה
3 שאלות שונות בשרשור אחד.
1. מהכרות שמתי לב שהזהות המגדרית של רוב מי שפגשתי על הקשת יותר פתוחה מאשר זו המקובלת. אצלי למשל אין התנהגות נשית כל כך , אני לא מתאפרת ולא מתלבשת באופן מובהק נשי ומרגישה יותר נוח מחוץ להגדרות. אצל אחרים שפגשתי יש מין זיהוי יותר יוניסקסי של הזהות והקשר בין מין ומגדר . האם זה דבר שאתם מכירים מעצמכם? למה לדעתכם זה קשור? .
ההשערה שלי היא שתבניות זהות שמשליכים עלינו מלמעלה בלי הסבר ובעיקר כשאתה חש די "חייזרי" להגדרות המקובלות, גם כי הן מהותניות וקובעות מראש מי ומה תהיה באופן "מהותני" גורמים למין עירבוב זהותי ולכן בעצם יותר דגש על "מה שבפנים" ולא מה שאמור להיות מוכתב מחיצוניות מסוימת או לידה במין מסוים .
2. צמחונות /טבעונות- מכירה גם הרבה אספים ורובם צמחונים או טבעונים - וחשבתי למה זה נוגע לכמה דברים -
ראשית מה שהסברתי על הזהויות והגדרות המלאכותיים בין יצור ליצור וגבר ואישה. שנית אני חושבת שהרבה מהקשיים ,הדחיה , חוסר הסובלנות שחווים הוא מעבר למילים- וכמו שכתבו פה לאחת האמהות בשרשור אספים מאוד רגישים בזיהוי תחושות ורצונות של אחרים גם אם אומרים להם דבר אחד אבל חשים אחרת - ולכן לדעתי הרבה דברים מתרחשים בדממה . אני חושבת שהסבל שעוברים חיות מקשר את שני הדברים הכי מהותיים- גבול שרירותי של מי כן ראוי לסבל ומי לא וניצול שלו והעובדה שיחד עם מה שנחש כקושי שפתי - וקושי להגדיר במילים בדיוק את הדברים שהם "מעבר למילים" שפוגעים באדם רגיש -זה מזכיר את הפגיעה בחיות שאין להם שפה או פה לדבר . שהן שונות ולא מובנות בגלל הצורה השונה שלהן אבל המהות המשותפת (חשות כאב, רוצות לחיות , להתרבות).
3. זה מיועד למי שהיה פה בזוגיות- במה לדעתכם זוגיות עם אדם על הקשת שונה מאדם רגיל ? אני ממש אשמח לתשובה פה . הייתי שמחה לשמוע כי אולי זה יעזור לי לגבש הבנה לגבי נושאים שמטרידים אותי כבר הרבה זמן אם אוכל לשמוע מאנשים אחרים את החוויות שלהם. התחושה שלי היא מהמעט שיצא לי להכיר :
קרבה ומרחק- קשה לי לשים את האצבע אבל יש מין שני ניגודים שמנסים לחיות בכפיפה אחת . מצד אחד יש מין קרבה וצורך אינסופי להתמזג עם האחר בצורה מאוד עמוקה ומצד שני אולי גם הקשיים שבאים עם המגע אולי הצורך לזמן משלך ולדברים שאתה אוהב יש ניגוד חריף במפגש. אולי גם אין לנו הגדרות טובות למה קובע קרבה או ריחוק. ממה ששמתי לב בתום שיחה יש תחושה כואבת של סוף וגם של "זהות" עם האחר ומצד שני יותר מדי... קשה . באופן ששונה מקשרים שהיו לי עם אנשים אחרים...
פחדים וחרדות- שיש כלפי האדם השני , לא יודעת לשים את את האצבע . לא בדיוק דווקא מבגידה, דאגות וחשש לשלומו ויותר ובעיקר מין חשש שיעזוב.
שיחות- שמתי לב שהשיח יותר עמוק ודורשני מאחרים וארוך יכול להמשך שעות.
גם משום מה יש לי תחושה שמלווה אותי שהרבה פעמים זו שיחה של מעבר לשיחה כאילו יש משהו נורא "קדמוני" שנוגעים בו בתקשורת שרק אם מצליחים לתקשר בו שהוא מעבר למילים (אני חוזרת על זה הרבה בהקשר של אספים כי לדעתי זה פשוט מאוד מורגש שמתקשרים במעבר למה שנאמר) וגם דרכם יש מין מנוחת נפש. מרגישה ששיחות כאלה מאוד מזעזעות אותי וצריכות חושפנות עמוקה וגם שזה מאבק לאיסוף והסבר מדויק של מה שקורה ...
וגם זה שמתי לב ששונה .
טלטלות רגשיות- פה אני לא לגמרי יודעת מה להסביר רק יותר שיש לי הרבה הצפות וקשיים מאלה ושאחת הסיבות שקשר עם בני אדם קשה כי הוא מכניס לסיחרורים אם מנסים להתקשר.
כמובן שזה שונה מאיש לרעהו...
מה תפישותיכם על אלה? האם גם אתם חשים שיש יותר דברים שרווחים אצל אספים כמו למשל הנטיה לצמחונות או לזהות מגדרית מטושטשת יותר ?
האם בזוגיות שלכם אתם חשים משהו שהוא "שונה" או דגשים אחרים שבקשרים עם אנשים לא על הקשת פחות מוארים? האם זה אותו דבר אבל אחרת? אולי אין הבדל בכלל?
ובכלל אם יש לכם המלצות או משהו להוסיף שיכול לעזור בזוגיות על הקשת
שיכול לתת לי נקודות למחשבה, הרחבה , תפיסה שלכם הכל יכול לעזור! תודה