זיהוי יצירה של באך על פי התוים

GentleGiant

New member
זיהוי יצירה של באך על פי התוים

שלום לכולם, עזרו לי לגלות מה הBWV של היצירה המצורפת. תודה!
 

Petrus

New member
לא מצליח לזהות

אבל מפענוח של הרוסית מדובר באיזשהו כוראל-פרלוד לאורגן. וזו אגב דוגמא נהדרת לכל הסקפטים לשימוש במינור מלודי בירידה.
 

GentleGiant

New member
תודה אבל

אבל את זה כבר הצלחתי לפענח גם אני. אני צריך את המספור... "מינור מלודי בירידה"? בא לך להסביר?
 

Petrus

New member
מינור מלודי

קצת קשה להסביר את זה ככה בקצרה, אבל אנסה. ביצירות במינור, משתמשים בטון מוביל אל המדרגה הראשונה (אז אם הדוגמה שלנו היא לה מינור, תראה שברוב המקרים מופיע סול דיאז ולא סול בקאר), ואם אתה יודע טיפה הרמוניה, אתה בטח יודע ש-I-V-I בלה מינור יהיה לה מינור-מי מז'ור (עם סול דיאז)-לה מינור. אם תנגן את אותו מהלך עם סול בקאר, זה ישמע מודאלי וחסר כיווניות. עכשיו, בין הטון המוביל (סול דיאז) למדרגה השישית של הסולם (במקרה שלנו -- פה) נוצרת סקונדה מוגדלת (שהיא גדולה בחצי טון מסקונדה גדולה), ולה יש צליל מאוד לא מערבי. נסה לנגן מי-פה-סול דיאז-לה ומיד תבחין בצליל היהודי/ערבי שיש לזה. כדי לפתור את "הבעיה" הזאת, כשעולים במדרגות 5-6-7-8 (במקרה שלנו מי-פה-סול-לה) מגביהים גם את המדרגה השישית (ואז נקבל פה דיאז). נסה אם כן לנגן את סולם לה מינור, אבל עם פה דיאז וסול דיאז -- זה מה שנקרא מינור מלודי, ובכל מקום (כמעט) ילמדו אותך שזה רק בעלייה, ושכשיורדים אז יורדים בטבעי (כלומר עם סול ופה בקאר), אבל הפעם באך מוכיח לנו אחרת.
אני מקווה שההסבר היה מספיק ברור, ואם לא אתה יכול לקרוא קצת גם בוויקיפדיה.
 

GentleGiant

New member
תודה על ההסבר

חידשת לי. ואני עדיין מחכה למושיע שיספר לי מה הBWV של היצירה הנ"ל...
 

kolhazman

New member
BWV 691

זהו אחד הכוראלים מתוך Kirnberger chorale preludes הנקרא: Wer nur den lieben Gott läßt walten
 

דרו

New member
מציעה להעניק פרס ל- kolhazman

או להפוך אותה ליקירת הפורום.
 
למעלה