זמן ללכת לרופא

חדף

New member
זמן ללכת לרופא

שלום לכם... אני צמחוני כבר שנה וחצי בערך ומקווה להפוך לטבעוני בקרוב, ועדיין לא עשיתי אף בדיקה לוודא שהכל בסדר. אז רציתי לשאול אתכם, אילו בדיקות בדיוק כדאי לי לעשות? הבנתי שצריך בדיקה מיוחדת ל-B12. צריך עוד משהו? סידן, ברזל, אבץ, כל אלה, או שבדיקת דם רגילה מספיקה?
 

aradori

New member
לא לא לא...

הסבירות ש**רופא** יידע איזה בדיקות לתת לך הן מזעריות... אם תלך לתזונאי/ת - הסיכוי יהיה סביר יותר...
 

חדף

New member
אם אני זוכר נכון

אמרו פה בעבר שגם על תזונאים אי אפשר תמיד לסמוך. אני רוצה להיות בטוח שאני מקבל עצה ממישהו שמבין ספציפית בנושא הזה של צמחונות (ונראה לי שיש פה אנשים שמבינים בזה הרבה מאוד)
 

דורון ק

New member
ברוך הבא...

בדיקות: ויטמין B12:אכן בדיקה בסרום איננה אמינה-בדיקת "MMA" הינה הבדיקה המועדפת למצב ויטמין B12. ברזל:בדיקה של "המוגלובין" ושל "FE IRON" הינן בדיקות שיגרתיות-ניתן לעשות גם בדיקת "פריטין" ו"טרנספרין" למידע נוסף. סידן:יותר מסובך,בדיקת סידן בסרום הינה מקובלת ויכולה לתת מידע מסוים אך לא מאוד מדויקת-למרות זאת אין צורך במידה ואתה בריא לבדיקות אחרות. אבץ:עוד יותר מסובך,בדיקה בסרום אינה נחשבת לאמינה,בדיקות אחרות(לא "סטנדרטיות") כוללות בדיקת מינרלים בשיער וברוק-גם הן אינן נחשבות לאמינות מאוד ואין בהן צורך ממשי. בכל מקרה תזונה צמחית נכונה(הכוללת מקור אמין לויטמין B12) תספק את כל הצרכים התזונתיים.
 

vegan

New member
אם אתה באיזור תל אביב

אפשר לקבל באנונימוס טלפונים של תזונאים המתמצאים בתזונה טבעונית. 5226992-03 בכל מקרה, כדאי לבקש כמה שיותר בדיקות. לגבי B12 צריך לבקש בדיקות של ה MMA וההומוציסטאין אשר נותנים אינדיקציה טובה יותר לגבי מחסור ב B12. הבדיקה הרגילה של B12, שרופאים רבים מסתפקים בה, יכולה לרמות ולזהות רכיבים דומים בתור B12.
 
למה לא?

הרופאה שלי יודעת כבר שאני צימחונית, אז היא יודעת להתאים את הבדיקות. אני לא מבינה למה "הסיכוי שרופא ידע אילו בדיקות לתת הן מזעריות", זו העבודה שלהם.. דווקא תזונאיות הן לא משהו בנושא... אבל אני לא ממש מבינה בנושא, אני רק אומרת איך זה אצלי. יום טוף
 
תשובה וקצת ../images/Emo32.gif

הנגיעה בתזונה בבתי הספר לרפואה היא אפסית, אולי היום קצת השתפרה וייתכן כי גם יש אונברסיטאות מסויימות שהשתפרו בנושא. אבל רוב הרופאים שתתקלי בהם לא מבינים מעבר להבנה בסיסית בתזונה נכונה. מה שהם כן מכירים זה את הסימפטומים של מחלות שעלולות להתפתח מחוסרים תזונאיים, ואם במקרה נפלת על רופא עם קצת יושר אישי אז גם את היכולת להפנות לתזונאי. יותר מכך חשוב לדעת שהרפואה המערבית (וכאן אני גולש קצת ל
), על אף השיפור בזמן האחרון לא מתעסקת בהתאמת הרפואה לאדם. הרפואה המערבית היום בנוייה לאוכלי בשר. זה מתבטא בטווח ערכים של מינרלים וויטמנים מסויימים ובעוד כמה מקרים. מצב הרפואה (המערבית) בארץ הוא מזוויע. לי אישית יש את ביטוח הבריאות הגבוה ביותר. כלומר, אני מקבל את הטיפול הרפואי הטוב ביותר שהרפואה הציבורית יכולה להציע, ואני מזועזע (ניתן לקריאה בצורה גולדה מאירית
) ממצב הרפואה הציבורית אצלנו. אני אבדתי כל אמון שהיה לי במערכת הזאת, אני כבר כמה וכמה פעמים מצאתי מקרים שבהם ההטלת ספק שלי והרצון שלי לחקור את הנושא בהמלצות שקיבלתי מרופאים מנעו אסונות (למשל קיבלתי מרופא עור פרטי, שנחשב אחד מהטובים בארץ, ראוקטון לטיפול באקנה מבלי שהוא טרח לוודא האם אני נוטל בי-12, ולאחר מכן במחקר עצמאי שעשיתי בנושא של ראקוטן התברר לי אסור לקחת אותו יחד עם בי 12 [מעבר לכך שיש לו תופעות לוואי מזוויעות ובסופו של דבר מצאתי טיפול יעיל באותה מידה שהוא נטול תופעות לוואי]). לרופא שלי אין שום נגיעה לאורח חיים שאני מקיים, הוא לא טרח לחקור ולבדוק את התועלת או חוסר התועלת הרפואית שיש מהתזונה שאני מקיים, הוא לא טרח לבדוק האם אני מבצע פעילות ספורטיבית, כמה אני נמצא בשמש, האם אני שותה אלכוהול או משתמש בסמים ואני בספק אפילו אם הוא מודע לבעיות ראייה שלי. הרפואה (המערבית) היום היא לא פרסונלית בשום צורה, הטיפול הפך להיות טיפול מכני עם כיסוי תחת. למה אני מתכוון? אם אני עכשיו אגיע עם כאב גרון וגרון אדמומי לרופא. לרופא אין שום דיאגנוסטיקה אמיתית לדעת מה יש לי. הוא ישחרר אותי באמירה שזה כנראה וירוס וירשום לי אנטיביוטיקה. מי שקצת מבין ברפואה יודע שלפניצלין אין שום השפעה על מחלות ויראליות. אם אני אציג את השאלה הזאת לרופא, הוא כנראה ישחרר אותי באיזו אמירה ש"כן, אבל עלולה להתפתח דלקת". למעשה הרופא לא יודע מה יש לי, אין לו את הזמן להשקיע באבחון המחלה והוא פשוט מכסה את התחת שלו עם אנטיביוטיקה. עכשיו זה מקרה שקורה לרובנו והוא לא מאוד מזיק. (חוץ מהאנשים שהיו צריכים לסבול עוד כמה ימים של מחלה ויראלית כי הגוף שלהם נחלש ע"י האנטיביוטיקה) אבל מה קורה למשל כשיש בעיות במקומות כמו העיניים למשל? לרוב הרופאים לא יהיה את היושר להגיד "סליחה, לא התחום שלי - לך לרופא עיניים" וגם אז צריך להתפלל שנפלת על הרופא העיניים הנכון. לי אישית נהרסה (כנראה, אין לי יכולת אמיתית להוכיח את זה) הראייה בעין אחת בגלל רופא מטומטם שכיסה את התחת שלו עם מיליון תרופות לאיזשהו סימפטום שהתפתח לי בעין. אחת מהתרופות האלו, או שילוב שלהן כנראה יצרו נזק בלתי-הפיך בראייה שלי. טוב, אני יכול להמשיך להתלונן ולהתלונן. הנקודה שלי היא ברורה: הרפואה המחקרית היום מאוד מפותחת, בטיפול היא מפגרת בצורה מחרידה. לאנשים שזקוקים לטיפול רפואי יש שתי אפשרויות (ששתיהן משלימות אחת את השנייה למעשה) אם מצליחים אז למצוא רופא טוב והשנייה והחשובה יותר היא תמיד להטיל ספק, תמיד לשמוע חוות דעת שניה ושלישית ורביעית, תמיד לחקור בעצמכם, אף פעם לא למהר להשתמש ב"תרופות" (שהיה עדיף מזמן אם היינו מתחילים לקרוא להם סמים כדי שיבינו שהן לרוב לא מרפאות שום דבר, רק מעלימות סימפטומים) ותמיד לקרוא מהן תופעות הלוואי של תרופה לפני שמתחילים ליטול אותה. אלון, שהוציא קצת עצבים על מצב מערכת הבריאות הישראלית. ההודעה נרשמה בלשון זכר בגלל ברירת המחדל בפנייה לאנשים של השפה העברית, ניתן ואף רצוי להחליף את ההטייה המגדרית במקומות הרלוונטים במקרה הצורך.
 

דורון ק

New member
אלון,אכן כן

ניסוח נחמד,ולמרות שאני לא בעד הכללות עם רוב הדברים שאתה מציין אני בהחלט מסכים. הייתי מפרט אבל זה באמת
רציני. פעם איזה דוקטור אמר לי שהוא נורא "מחבב" את מערכת החינוך בארץ מאחר שכך הוא יכול "להתגאות" שהוא בעצם לא נמצא במערכת הכי גרועה.
 
אמנם הכללתי...

אבל זה רק בעצבנות קלה... מתנצל בפני כל רופא או רופאה שנפגעו מהתיאור הזה. ישנם כמה רופאים נפלאים שעוסקים בטיפול (ולא במחקר) אבל הם מיעוט, וחבל שכך. אהבתי את האנקדוטה שלך, אני חושב שאני אשתמש בה.
 

גולדי2002

New member
הבדיקות שאני עושה

פעם ב-8 חודשים בערך: חוץ מבדיקת דם כללית, ברזל, חלבון, B-12, סידן והורמונים. עד עכשיו הכל פיקס (ואני צמחוני שלוש שנים וטבעוני 8 חודשים) ומשתדל לשמור על תזונה נכונה (חבל רק שאין לי זמן להתאמן
). בתור טבעוני אני היום מודע יותר מתמיד על החשיבות של תזונה נכונה וממש משתדל להוריד את כמות הג´אנק לאפס (לא אוכל עוגות ושוקולדים, ממתקים רק מחנויות טבע, שותה מים ומיצים טבעיים בלי תוספת סוכר, לא קולה ולא משקאות סינטטיים, מדי פעם חוטא בנשנוש במבות ושטויות) ושם בעיקר דגש על צירופי מזון (בעיקר דגנים+קטניות לחלבון מלא והרבה ירקות ופירות) וטופו. ובהזדמנות זו תרשו להמליץ לכם על גלידה מה-זה טעימה שיצא לי לאכול (צריך קצת מתוק בשביל הנשמה, לא?) הגלידה היא גלידת טופו (פרווה) בטעם שוקולד עם חתיכות שוקולד מריר של חברת "ריאו". קוראים לזה "טופו-קינוח מעודן" וזה באריזת פלסטיק (רב שימושית עלי לציין ועמידה במיקרו שזה ממש מעולה) ומחירה 18.90 ש"ח. מחיר סביר, לפי דעתי. טעימה מאד. בינתיים הצלחתי להשיג אותה רק בסופר של הדוסים ליד הבית שלי ולא באף רשת שיווק גדולה). בכלל, בסופר הזה יש מחלקה צמחונית גדולה ועשירה (יש המון דוסים צמחונים) וגם המבחר של גלידות הטופו נאה.
 

דורון ק

New member
לא תירוץ../images/Emo8.gif

אמנם
אבל בעזרת מאמן רציני ניתן בהחלט להרכיב תוכנית שתאפשר אימון קצר ואפקטיבי,אני מכיר אנשים שב-30 דקות עושים אימון "קורע"(סופר-סט,דרופ-סט,אינטרואלים וכו´) אבל זה דורש הסתגלות מסוימת ומוסר עבודה שלא תמיד מתחבר לכולם,אבל אולי שווה לך לנסות.
 

haleth

New member
לא חייבים"אימון "קורע"

גם פעילות אירובית מתונה, כמו טאי צ´י או יוגה, מועילה מאוד. לשיטות אלו יש ערך מוסף מבחינה בריאותית (והן גם לא משעממות כמו מכון כושר), אבל זה כבר לדיון בפורום אומנויות לחימה...
 
למעלה