זקוק לעזרה בשכנוע - למען שלום

[ארנון הרשקוביץ]

זקוק לעזרה בשכנוע - למען שלום ../images/Emo82.gif

שלום לכולם

אני זקוק לעזרתכם, ולהלן הסיפור במלואו: אתמול בערב, ביקרנו - אני ואשתי (שתחיה) - זוג חברים. כמוני, גם החבר שלנו נדבר בחיידק הגניאולוגיה, ולכן הנושא עולה מדי פעם בשיחותינו המשותפות, ואנחנו נעזרים האחד בשני ועובדים ביחד על עץ זה או אחר(שלי או שלו). לאחר שחזרנו הביתה, פתחה אשתי היקרה מפז, בשאלה: "למה זה בכלל מעניין

", כשהיא מתכוונת לתחביב המוזר שלי: חיפוש שורשים מלפני מאות שנים (הלוואי שהייתי מגיע למאות שנים, אמרתי לה, תוך שאני מוסיף שמן למדורת אי-ההבנה שלה). "מבחינתי, משפחה זה האנשים שאני מכירה ואוהבת - וזהו". כל הטיעונים שנתתי לה - והיו רבים כאלה, למרות השעה המאוחרת - גרמו לכך שבסוף היא חתמה את העניין ב: "הסברת לי, אבל לא שכנעת אותי"

למען שלום

- עיזרו לי לשכנע את אשתי האהובה. תודה מראש, ארנון

 

[gcarmi]

שכנוע ידידותי

ארנון, אין חשש שתצליח לשכנע אותה. מנסיוני, גניאלוגיה זה בדיוק כמו כדורגל - או שאתה אוהב או שלא. אני בעסק כבר די הרבה זמן, חולה אנוש מכל בחינה במחלה הקשה הזאת, ואשתי לא מבינה מה אני עושה בכלל. אין לה התנגדות שאני אעסוק בזה, ומוכנה שאוציא כסף רב על העניין, אבל עדיין לא מבינה מה אני צריך את זה. כנ"ל רוב משפחתי הקרובה, כולל אחותי, אבי, וחלק מהקרובים. יש כאלה שדוקא כן מעוניינים ומוכנים לעזור, אבל הם המיעוט, היוצאים מהכלל המעידים על הכלל. אם בכל זאת תצליח, ספר לי איך עשית את זה. גדעון.

 

[yoavep]

מסכים עם כרמי

או שיש לך את זה או שלא. גם אישתי לא מבינה מה כל כך מלהיב בלקבל ידיעות אודות בן דוד של אבא של סבתא שלי שחי לפני 100 שנים באוקראינה... כל עוד היא משלימה עם זה...

 

[nitzoops]

זה כמו כל תחביב אחר

לך תסביר לאשתך למה מכוניות עתיקות מענינות אותך...

 

[רותי רמר]

אולי זה יעזור???

אף פעם אי אפשר לדעת מה ישפיע, אבל ספר לאשתך ש: אני תמיד נתקפתי בקנאה מסויימת כשקראתי בספרים תיאור של לידת תינוק אי שם, כמובן לא אצל העם היהודי המפוזר והמפורד, ואז " לקח האבא, או הכומר, את ספר התנ"ך המשפחתי ורשם את שם התינוק ותאריך לידתו"וכך דורות על דורות... אנחנו שהורינו השאירו הכל באירופה, גם את כל המידע על המשפחה, מרגישים חור במקום כלשהו בנשמה. לא כולם מרגישים את החור הזה, וכמובן שלצורך אהבה רק בני המשפחה הקיימים והידועים רלבנטיים וחשובים לנו. וחוץ מזה, כמו שכתבו האחרים לפני, כל תחביב מובן לחובב אותו בלבד ואין בכך שום נזק.

 

[חנה גונן]

לאשתו של ארנון שלום:../images/Emo8.gif

איך אסביר לך בתור מחפשת שורשים טריה יחסית את ההתרגשות של הגילוי כאשר אוחזים בפיסת מידע והלב רועד מהתרגשות כי מצאנו עוד פיסה מעברנו,ממקורתינו עדות לאותה המשכיות יהודית מופלאה השורדת על אף הכל. שלך חנה גונן

 

[דדיחתם]

לא נראה לי שאפשר לשכנע

התגובות לתחביב הן מגוונות : "אין לך מה לעשות?", "אתה יוצא עם חברים לפעמים?" (הגנאולוג הוא אדם בודד),"עוד לא גמרת עם זה?","מה אתה הולך כל כך רחוק, אין לזה סוף", "מה זה נותן"(לא אמרו לי אבל שמעתי בהקשר כלשהו), "כל הכבוד". באמת משתנה. אני לא רואה סיבה לשכנע את האחרים, מדובר בתחביב - זה מעניין אותי וזהו, לא חייב לתת הצדקה, כמו שמי שמכור לכדורגל ויודע כל גול מ-1932 לא חייב להצדיק זאת, ומתייחסים אליו יותר בהבנה. אבל באיזה מקום יש כאן רצון אולי להשתייך ולהמשיך את הרצף היהודי.

 

[דדיחתם]

ובכל זאת יותר מכדורגל

בכל זאת תחביב זה הנו יותר מכדורגל - כי בתיעוד שלנו אנו עוזרים למשפחות אחרות שרוצות להתחקות אחר שורשיהן, ומתחשבים גם בדורות הבאים שיתעניינו. וכמובן אנו מתעדים אנשים שאיש אינו זוכר, ואזכורם באילן שלנו, ברמת פירוט זו או אחרת, מנציחה את זכרם, וזו ממש חצי מצווה.

 

[mipkin]

ואולי

היא לא זקוקה לשכנוע? היא לא אמרה שלא הבינה, היא לא השתכנעה להיות שותפה לתחביב ספציפי זה שלך....כל זמן שאתם שותפים לדברים חשובים , לשניכם, אחרים....הרי שלום הבית והאהבה מובטחים מימלא... חג שקט מיפקין

 

[Ohle74]

התשובה בגוף השאלה

למה צריך את זה ? את מי זה מעניין ? יש אנשים שאוספים דברים שונים, אנחנו אוספים שמות ,סיפורים והיסטוריה משפחתית של משפחות שרבות מהן נרדפו והושמדו. אז מה יש לנו כאן? איסוף שהוא כנראה צורך אנושי, הנצחה, עיסוק היסטורי ואין טוב מלימוד היסטורי ע"י עיסוק באנשים שהם חלק מאיתנו עם נרצה או לא נרצה (גנטיקה). ובל נישכח את האלמנט הבלשי, את המחקר המוביל לבניית עצי המשפחה. אנחנו עוסקים בפתרון תעלומות בהנחת הנחות ובמחקר שאם נעשה ברצינות אינו שונה ממחקר היסטורי אקדמי. וכאן עולה השאלה מדוע לבחון שאלות היסטוריות כמו צורת האות יו"ד במגילות מדבר יהודה ומדוע מחקר זה חשוב מהשאלה איך קראו לסבתא של סבא היכן היא נולדה וכו´. זה חשוב כי זה חלק מאיתנו. ולסיום הגניאלוגיה יוצרת קשרים ומגלה עולמות של אנשים חיים, אנו לומדים לא רק על ההיסטוריה אלא גם על ההווה ולפעמים מקיימים קשרים אם אנשים מאוד רחוקים מאתנו בעץ המשפחתי שהם מאוד מעניינים ולפעמים על אף המרחק מאוד קרובים. בארצות הים הגניאלוגיה מאוד מפותחת, בעוד זמן זה יגיע גם אלינו.

 

[ארנון הרשקוביץ]

../images/Emo51.gif לכולם - ותגובה מה ../images/Emo68.gif

ישבנו עכשיו ביחד וקראנו את התגובות שלכם. אכן, ניסחתם בדיוק את שאני מרגיש לגבי התחביב ה"מוזר" שלנו... לפחות, כאן אני מרגיש שאני לא לבד... ארנון ו... אשתי רוצה להוסיף: הערה מלבנת: לפחות ככה, כשהוא יושב שעות מול המחשב בחיפושים אחר ההסטוריה האבודה, לי יש זמן לתחביבים משל עצמי (ואני לא מגלה מהם

)

 

[רותי רמר]

בדיוק - זה המתכון הנכון

לחיי נישואים טובים בכלל - העצמאות והרווח (לא במובן הכספית אולי נקרא לזה "מקום פרטי") שכל אחד נותן לשני

 

[א77]

תנסה להתחקות אחרי מקורות חמותך

סתםםםם לא ברצינות, אבל בדרך כלל בכל נושא כשיש התייחסות לזולת. הרי הזולת מגלה יותר תובנה, הוא חלק מהיעד. הוא גם מהמטרה.

 

[ornan]

כולנו באותה הסירה...

בוקר טוב קראתי וחייכתי, עברתי על התגובות של כולם והרגשתי איך אומרים ה"צעירים" מה זה טוב.. לא פעם בשיחה זו או אחרת, אני רואה את הגבות של האנשים בסביבה מתרוממות, מה זה בכלל מעניין אותה? אז מה אם הסבא נולד פה או שם או היו לו 2 אחים וכו´ , והבעל שיחייה...הסיפורים והתגליות על הצד הזכרוני, מתקבלים בברכה, אבל הפולנים שלי די משעממים, מזל שלצד היקי שלי בן ד-די הוא זה שעשה את החריש העמוק. אפילו המשפחה הפולנית שלי בכלל לא מתרגשת כשאני מוצאת תגליות נוספות. שומעים מקשיבים "כאילו" אבל לא שוכחים לתת סופרלטיבים, "כל הכבוד לך, מזל שיש מישהו במשפחה , שמתעניין, שומר ובעיקר מתעד", הם נהנים מהתוצאות (צריך חומר לעבודות השורשים של הילדים) אפילו בביה"ס נהנים מאוד מהתחביב ה"מוזר" שלי, העיסוק בשורשים לא רק הפרטיים שלי, אלא גם של מושבתי, הביא למאגר מידע (אני שומרת על כל מיני ניירות מצהיבים שהתגלגלו בביה"ס במהלך השנים) מרשים שתלמידי ביה"ס יוכלו להינות ממנו בעיסוקם בחקר לרגל יום הולדתה ה120 של המושבה. בקיצור: לנו זה עושה טוב וזה מה שחשוב. לגבי הסביבה, אני סומכת על כל אחד שהוא מוצא את הדרך לצעוד בה מבלי לדרוך על היבלות של זה שלצידו. שבת נעימה וחג שמח ארנה

 

[אורי פיפר]

הסבר למחלה?

נהניתי לקרוא את הבקשה ואת כל התשובות. בתנו שהיתה נוכחת וקראה אתי אמרה לאשתי כי בשינוי השמות זה הכל כאילו נכתב עלינו... הנה סיפור קטן שמשפיע על חיי לאחרונה לא מעט: בחיפוש אחרי בני משפחה אבודים נכנסתי לאתר של הכנסיה המורמונית. מצאתי שם אחת שכותבת את שמה כמוני ולדעתה כל העושים זאת - קרובים. הבעיה שמוצאה מגרמניה ומשפחתה פרוטסטנטית. התחלתי להתכתב איתה (נולדה 1955!) מסתבר שבין שאר השמות יש לה גם שם סמואלה ויש בנים רבים במשפחה לדורותיהם שהשם סמואל מופיע גם אצלם. היא טוענת כי במשפחה יש GOSSIP (רכילות?) שיש מוצא יהודי למשפחה. רוב המשפחה כמובן בגרמניה ולא צריך להוסיף על כך. היום היא גרה בקנדה. אנחנו מתכתבים בתדירות גבוהה. התעניינותה בנו מכל בחינה שהיא ראויה לחיקוי. נפגשתי אתה לאחרונה בקנדה וגם את אמה פגשתי. כמובן שלא מצאתי את נקודת החיבור אבל ידוע כי היתה תנועת התבוללות גדולה בגרמניה לפני כ-400 שנה ואולי יש קשר. מי יודע. אני לפחות פגשתי אנשים מעניינים ואוהדים. בדור שלנו, אחרי שהזקנים הלכו ברובם, אני סבור שיש לטפח את הקשרים האלה למען עתיד טוב יותר.