חג המעלות- זה מגיע! בשבת...

[licky]

חג המעלות- זה מגיע! בשבת...

ביום שבת בשעה 18:00 בער בתצא תהלוכת חניכים של קיני כפר סבא מקן ישן(מול הדואר המרכזי) לקן חדש שם יחל בשעה 19:30 האירוע המרגש!!! בתכנית: מסכת מצחיקה ומרגשת, מופע פרידה של שכבת יב, כתובות אש ומופעים של החניכים. האירוע במעמד ראש העיר, מנהלי מחלקת הנוער, רכזי תנועת הנוער החניכים והוריהם. האירוע פתוח לקהל הרחב והוא חינם!!! כולם מוזמנים להגיע!!!!!

 

[גל סדבון]

מה המטרה של האירוע?

מה הרעיונות שעומדים מאחורי הפקת חג המעלות?

 

[ילדה של החיים19]

פתיחת השנה קיני הנוער העובד

העלאת כל שכבה בדרגה, ופרידה מהי"בניקים. זה ממה שאני יודעת, בטוחה שיש לו תשובה יותר טובה.

 

[itaihasid]

בנוע"ל אין דרגות...

חג מהעלות הוא טקס מסורתי של פתיחת שנה בתנועת הנוער העובד והלומד (בכל הארץ) מטרתו היא סימן לפתיחת שנה יחד עם זה שהחניכים עולים שכבה (יש כל מיני שכבות בנוע"ל כמו למשל חניכי י"א עולים מ"מעפילים" ל"גרעין") מכיוון שתנועת הנוער העובד מאמינה בשיוויון אין דרגות.. זה על רגל אחת מהות הארוע, כמובן שיש גם את הצד של יצירה עצמית ושל הצופיות ועוד הרבה דברים אחרים.. אני מקווה שעידו יסלח שעניתי בשבילו..

 

[ילדה של החיים19]

לא דרגות

אבל יש שמות לכל שכבה וכן מציינים את העליה של כל שכבה לשכבה הבאה.

 

[KetchupFrenzy]

קומיניסטים מלוכלכים

|מגלפטישועודכליעבודהסובייטים| כמובן שהכל בצחוק=] שלכם, חזיר קפיטליסטי.

 

[droriko]

הם לא בדיוק קומוניסטים

אבל הם סוציאליסטים גאים! או יותר נכון סוג של סוציאליסטים יש קומוניסטים, סוציאליסטים, יש סוציאל-דמוקרטים ויש סוציאל-נוער עובדניקים מה זה סוציאל-נוער עובדניקים , זה כאלה שיזעקו בקולי קולות בהפגנות שלהם נגד התאגידים הגדולים וכנגד פערי המעמדות אבל שעה אחרי זה ילכו לדפוק ארוחה ב-35 שקל במקדונלדס זה אגב למי ששאל פה באשכול הרעיון שעומד מאחורי הנוער העובד (אה כן זה ואם אתה גבר גם להצתרף לשם ולשחק אותה סוציאליסט כדי בסופו של דבר לזיין הרבה, זה ידוע ששמאלניות הן שרלילות , או כמו שהן קוראות לזה "ליברליות")

 

[itaihasid]

וואלה..

היית בנוער העובד פעם (ואני לא מדבר על פעולה בכיתה ד', אלה על להיות חניך בבוגרת וחלק פעיל מהתנועה)? דבר ראשון נוער עובדניקים הם (לא כולם, אבל זה הרעיון של התנועה) סוציאל-דמוקרטים.. דבר שני, אתה יכול להגיד הרבה דברים על הנוער העובד אבל להגיד שהם רק צועקים (הם עושים את זה הרבה וזה עוזר בהרבה מקרים, וזה יותר ממה שהרבה אנשים אחרים עושים בארץ, לצערינו) זאת זילות התנועה, אולי יש כאלה שאוכלים במקדונלדס, אתה יודע בכל זאת לכול אחד יש את הרצונות שלו, אבל בגדול אני מכיר ויודע על מעט מאוד נוער עובדניקים שבשכבה הבוגרת שאוכלים במקדונלדס.. והקטע של הזיונים, אתה סתם הורס לעצמך את כל הרצינות שחשבתי לקחת אותך...

 

[droriko]

כן אני יודע שהם סוציאל דמוקרטים

סתם הייתי ציני ולאכול במקדונלדס זה לא סתם "רצונות" , זה כבר עירעור מוחלט של כל העקרונות החברתית שהם נלחמים עליהם או לפחות אומריםש הם נלחמים עליהם , אתה גם משרת פה תאגיד ענק וגם אתה חי חיי ראוותנות (כאשר אתה יכול להוציא הרבה פחות כסף על אוכל שגם הייה טעים לך וגם שיביע אותך בסופו של דבר)וגם מבזבז הרבה כסף עודף שהיו יכולים לקנות מספיק אוכל לכאלה שאין להם , כל החבר'ה האלה(ובזמנו למדו איתי המון נוער עובדניקים,גם בחטביה וגם בתיכון) הם אלה שמביאים לזילות התנועה , לא אני

 

[licky]

תקשיב

המטרה של התנועה זה לא לקנות אוכל לאנשים שאין להם... יש משפט שאומר "לא רוצים מדינת רווח וצדקה- רוצים מדינת צדק ורווחה". עמותות של עזרה למעוטי יכולת הם מבורכות אבל הם לא הפתרון.. הפתרון הוא שאחרי חצי שנה בלי שר רווחה הממשלה תמנה אחד כזה שידאג לרווחת האזרחים. והפתרון הוא ששר האוצר לא יתן הטבות מס שיועילו בסופו של דבר רק לעשירים אלא ידאג למי שלא יכול להרשות לעצמו וולבו ב- 200 אלף שקל.. בקשר למקדונלדס, אני אישית לא אוכל שם כי הם מנצלים עובדים ולא כי הם תאגיד ענק, נשמע לך פשוט מדי הא? לא מספיק פלצני אבל ככה זה! חוץ מזה אנ לא רוצה לפגוע, להעליב או לזלזל אבל עצבנת אותי, מה בדיוק האידיאולוגיה שלך ומה אתה עושה בשביל לממש אותה?

 

[droriko]

לא אמרתי שאתם ארגון צדקה

לא אמרתי שמבחינה מעשית אתם ,הנוער העובד, צריכים לתרום לעניים , אמרתי שמבחינה עקרונית - אידיאולוגית מישהו שתומך בחיי שיוויון מוחלטים במקום להויצא עוד 10 שקל על אוכל הוא היה יכול (Cאופן עצמאי) לתרום לאיזה אירגון צדקה , או לחסוך כסף כדי לקנות צעצוע לילד עני ויש עוד אלף ואחד דוגמאות ככה שאתה לא חייב לאכול במקדונלדס כדי ליהות לא בסדר במקרה הזה, סתם נתתי את זה בתור דוגמא, אתה יכול גם לשבת באיזה בית קפה ולהוציא 20 שקל על כוס קפה מסכנה וזה יהיה גרוע באותה מידה זה לא משנה מה האידיאולוגיה שלי , אין לי בעיה עם האידיאולוגיה שמאחורי התנועה , סוצייאליזם וקפיטליזם כאחד, יש לי בעיה כשאנשים אצלכם לא עומדים באידיאולוגיה הזו ורק מדברים יותר מדי , ולא סתם אידיאולוגיה אימצתם לעצמכם , צריך ליהות ממש יפה נפש כדי לעמוד בזה וככה אתם מציגים את עצמכם , כיפי נפש - לוחמי צדק

 

[licky]

אז אני מסכים

אני מסכים איתך שכשאנשים מדברים אידיאולוגיה ופועלים אחרת זה מעצבן ומטומטם אבל אתה לא יכול להכליל ולהגיד דבר כזה לפני שאתה מכיר את האנשים... תחשבו על זה... עוד משהו בקשר לחיים לפי האידיאולוגיה.. גם לדבר הזה יש גבול.. כי אני אישית לא רוצה לקנות בעסק שמנצל עובדים, אבל יש הרבה כאלה וכנראה שגם המכנס שאני לובש יצרו אותו בהודו ילדים בני 4 שמקבלים פרוסת לחם ליום...(הגזמתי זה בשביל ההקצנה)... הגבול עובר איפשהוא במקום הגיוני.. אני לא אסתובב ערום ברחוב אבל אני לא כול בדלי קרים כי מנצלים שם עובדים.. יש גבול מסוים בתחום ההגיון... אם לא יהיה גבול זה לא אנושי להגיד זה או שאתה קונה במקומות שמנצלים עובדים או שלא.... דוגמא למימוש חלקי של אידיאולוגיה עקב כורח המציאות.

 

[droriko]

אני יודע שבתל אביב

יש אל מעט חנויות שמוכרות בגדים שהם אל מותגים ולא נוצרו כתוצאה מניצול של ילדים , בגדים שלפי מה ששמעתי חלקם ברמה גבוהה מאד ואני לא מכלילי סתם , אמרתי פה בפירוש שהכרתי בזמנו לא מעט נוער עובדניקים/צופיפניקים/וואטהבר וכל אחד שם היה יותר צפונבון מהשני , לא סתם לא אוהבים אותם בחברה

 

[licky]

על סמך הכרות

אמיתי שלך אתה מוזמן לשפוט אבל מפה ועד להגיד שלא אוהבים אותם בחברה זה שוב לא נכון ומכליל...

 

[droriko]

מכליל זה בטוח

כשאתה רוצה דלבר על קבוצה מסויימת אתה מכליל כדי לציין תכונות שליליות בולטות , תמיד יהיו יוצאים מן הכלל אני יודע שבכל מסגרת שהייתי בה הנוער עובדקניים הסתגרו להם בחבורה משל עצמם עם סלנג ודפוסי דיבור משל עצמם ומרבית האנשים ש"מבחוץ" לא ממש הצליחו להתחבר אליהם , למען האמת די שנאו אותם , הם גם היו מאד מאד פלצנים שלא לדבר מתנשאים וככה לפי מה שהבנתי זה עד היום, כמה שנים אחרי שסיימתי ללמוד אלה בטח אל האנשים שישכנעו אותי איזה אידיאולוגיה חברתית יותר מתאימה למדינה בוא נגיד

 

[licky]

אז חבל על האנשים שהכרת

כי הרוב לא כאלה.. אני בתור נוער עובדניק בבצפר שלי לא שונאים אותי(אני חושב ומקווה), ויש לנו חברים לא מהתנועה... ושוב אמרת זאת בעצמך אתה מכליל בשביל ליצור רושם שלילי על קבוצה של אנשיפ שאתה לא מכיר את כולם וזה שגוי...

 

[droriko]

שאתה לא מכיר את כולם?

כשאתה לומד עם מישהו באותה כיתה 3 שנים אתה קצת מכיר אותו תסכים איתי