אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
חובה מוסרית וחובה חוקית
- פותח הנושא AKben
- פורסם בתאריך
נראה לי שהסתבכתי בהגדרות
הכוונה שלי הייתה שאני לא בעד השתמטות, ושכואב לי שבימים אלה מכלילים ואומרים שכל מי שלא עשה צבא הוא משתמט, לא משנה אם הסיבות מוצדקת או לא. ראי ערך: כתבה ב-NRG
הכוונה שלי הייתה שאני לא בעד השתמטות, ושכואב לי שבימים אלה מכלילים ואומרים שכל מי שלא עשה צבא הוא משתמט, לא משנה אם הסיבות מוצדקת או לא. ראי ערך: כתבה ב-NRG
נו, עוד גאון
בןט בבקשה תרשום פה את השמות של האנשים האלה. אגב, בחוק שירות הבטחון כתוב ששיקול הדעת לגיוס או אי גיוס של אזרח הוא של שר הבטחון. לא קריטריונים ולא בטיח, אם שר הבטחון חותם שמישהו לא צריך להתגייס - הוא לא מגוייס. ככה כמעט אף חבר כנסת לא עושה מילואים למשל. ככה החרדים לא גויסו עד חוק טל. שר הבטחון החליט. בטח לא אישית, בטח האציל את זה למישהו בצבא. לך אליהם בטענות.
בןט בבקשה תרשום פה את השמות של האנשים האלה. אגב, בחוק שירות הבטחון כתוב ששיקול הדעת לגיוס או אי גיוס של אזרח הוא של שר הבטחון. לא קריטריונים ולא בטיח, אם שר הבטחון חותם שמישהו לא צריך להתגייס - הוא לא מגוייס. ככה כמעט אף חבר כנסת לא עושה מילואים למשל. ככה החרדים לא גויסו עד חוק טל. שר הבטחון החליט. בטח לא אישית, בטח האציל את זה למישהו בצבא. לך אליהם בטענות.
חובה מוסרית וחובה חוקית
לפני כ-12 שנים התגלתה אצלי ציסטה בראש ולאחר זמן מה עברתי ניתוח במוח להסרתה, הרופא אמר שבגלל העובדה הזאת אני יכול לבחור לא לשרת בצבא, אבל אמרתי שאני רוצה לתרום (הייתי בערך בן 13). עברו 4 שנים ועברתי את התהליך של הצו הראשון בלשכת הגיוס, נקבע לי תאריך והכל נראה מבטיח (פחות או יותר) אפילו קיבלתי פרופיל 97! (אלוהים יודע איך). כיוון שאני בן יחיד, ובגלל שידעתי שאני יכול לתרום במקום לא קרבי, החלטתי לא ללכת במסלול הזה. עברה עוד שנה, ובביקורת שגרתית התגלה שהציסטה בראש חזרה לגודל הקודם. דיווחתי על זה לצבא, וקיבלתי שוב זימון ללשכה, בה אמרו לי שאני פטור משירות. הייתי בשוק. אחרי התייעצות עם בני משפחה החלטתי להתנדב, ההליך לקח בערך שנה, ושרתתי 3 שנים בבסיס אי שם בארץ. לפני הגיוס (וגם בזמן השירות) היו ששאלו אותי למה אני צריך את זה, שאני יכול עכשיו להתחיל את החיים, אבל אני אמרתי שזה משהו שאני רוצה לעשות, לא בגלל סיבות ציוניות, אלא כי לדעתי זה חשוב, וזאת הייתה הבחירה שלי. באותה תקופה הייתה לי תמונה ברורה של המצב שלי, היה לי פטור וחשבתי שאם אחליט לא להתגייס, לא תהיה לי בעיה בהמשך, הרי לא רימיתי או זייפתי תוצאות כדי לקבל אותו. אפילו שאלתי אנשים איך אחרים מגיבים לכאלה שלא עושים צבא, וקיבלתי תמיד את התשובה: "אם זה מוצדק, לא מתייחסים לזה", וכך התגייסתי. לפני חצי שנה השתחררתי וגיליתי שההגדרה של "משתמט" השתנתה פלאים, פתאום כל אחד שלא עושה צבא, גם מי שקיבל פטור כחוק וגם מי שקיבל במרמה נחשב למשתמט בעיני החברה. פתאום זו חובתנו לעשות איזשהו סוג של שירות למען המדינה והחברה, אחרת נישא עלינו קלון לדיראון עולם, המסר היה חד וברור, הוא הגיע משר הביטחון ומהרמטכ"ל, ומי כל מי שהיה לו מה להגיד בעניין. בפעם האחרונה שבדקתי ההגדרה של משתמט הייתה אדם שקיבל פטור שלא כחוק. גיליתי שאם הייתי בוחר בדרך השנייה ולא עושה צבא, הייתי היום נחשב למשתמט על מה ולמה? כשעניין חובת השירות הלאומי יופיע כחוק ליד החוק של חובת שירות בצבא, אז יהיה לנו על מה לדבר.
לפני כ-12 שנים התגלתה אצלי ציסטה בראש ולאחר זמן מה עברתי ניתוח במוח להסרתה, הרופא אמר שבגלל העובדה הזאת אני יכול לבחור לא לשרת בצבא, אבל אמרתי שאני רוצה לתרום (הייתי בערך בן 13). עברו 4 שנים ועברתי את התהליך של הצו הראשון בלשכת הגיוס, נקבע לי תאריך והכל נראה מבטיח (פחות או יותר) אפילו קיבלתי פרופיל 97! (אלוהים יודע איך). כיוון שאני בן יחיד, ובגלל שידעתי שאני יכול לתרום במקום לא קרבי, החלטתי לא ללכת במסלול הזה. עברה עוד שנה, ובביקורת שגרתית התגלה שהציסטה בראש חזרה לגודל הקודם. דיווחתי על זה לצבא, וקיבלתי שוב זימון ללשכה, בה אמרו לי שאני פטור משירות. הייתי בשוק. אחרי התייעצות עם בני משפחה החלטתי להתנדב, ההליך לקח בערך שנה, ושרתתי 3 שנים בבסיס אי שם בארץ. לפני הגיוס (וגם בזמן השירות) היו ששאלו אותי למה אני צריך את זה, שאני יכול עכשיו להתחיל את החיים, אבל אני אמרתי שזה משהו שאני רוצה לעשות, לא בגלל סיבות ציוניות, אלא כי לדעתי זה חשוב, וזאת הייתה הבחירה שלי. באותה תקופה הייתה לי תמונה ברורה של המצב שלי, היה לי פטור וחשבתי שאם אחליט לא להתגייס, לא תהיה לי בעיה בהמשך, הרי לא רימיתי או זייפתי תוצאות כדי לקבל אותו. אפילו שאלתי אנשים איך אחרים מגיבים לכאלה שלא עושים צבא, וקיבלתי תמיד את התשובה: "אם זה מוצדק, לא מתייחסים לזה", וכך התגייסתי. לפני חצי שנה השתחררתי וגיליתי שההגדרה של "משתמט" השתנתה פלאים, פתאום כל אחד שלא עושה צבא, גם מי שקיבל פטור כחוק וגם מי שקיבל במרמה נחשב למשתמט בעיני החברה. פתאום זו חובתנו לעשות איזשהו סוג של שירות למען המדינה והחברה, אחרת נישא עלינו קלון לדיראון עולם, המסר היה חד וברור, הוא הגיע משר הביטחון ומהרמטכ"ל, ומי כל מי שהיה לו מה להגיד בעניין. בפעם האחרונה שבדקתי ההגדרה של משתמט הייתה אדם שקיבל פטור שלא כחוק. גיליתי שאם הייתי בוחר בדרך השנייה ולא עושה צבא, הייתי היום נחשב למשתמט על מה ולמה? כשעניין חובת השירות הלאומי יופיע כחוק ליד החוק של חובת שירות בצבא, אז יהיה לנו על מה לדבר.
MetalSinagouge
New member
יש הבדל בין משוחרר עם סיבה למשתמט במרמה.
ולמרות זאת הבעיה שהזכרת עדיין רלוונטית. הבעיה היא, והנה זה מסכם את כל ההתנגדות שלי לכל הקמפיין המטופש הזה, שאתה תסחוב את האות הזה עד שלא תסביר שהשתחררת בצדק! וזו בדיוק הבעיה! הדחיפת אף הישראלית הטיפוסית הזו לעניינים של אחרים. אם חולה נפש קיבל שחרור, הרי שמוטב לו לשהות במוסד- וזה עניין בין הפסיכיאטר שלו ואליו בלבד. אם אדם בעל מחלה או מום מסויים לא רוצה לדבר על המחלה הזו עם מישהו זר (נניח מעסיק עתידי), הוא גם אמור לקבל זכות כזו. הקמפיין הזה בעצם "מפצה" על החובות שלא ממלאים המשתמטים על ידי לקיחת זכויות בסיסיות של אנשים שלא חטאו בדבר, וצריכים להכות על חטא לא קיים זה, אי השירות.
ולמרות זאת הבעיה שהזכרת עדיין רלוונטית. הבעיה היא, והנה זה מסכם את כל ההתנגדות שלי לכל הקמפיין המטופש הזה, שאתה תסחוב את האות הזה עד שלא תסביר שהשתחררת בצדק! וזו בדיוק הבעיה! הדחיפת אף הישראלית הטיפוסית הזו לעניינים של אחרים. אם חולה נפש קיבל שחרור, הרי שמוטב לו לשהות במוסד- וזה עניין בין הפסיכיאטר שלו ואליו בלבד. אם אדם בעל מחלה או מום מסויים לא רוצה לדבר על המחלה הזו עם מישהו זר (נניח מעסיק עתידי), הוא גם אמור לקבל זכות כזו. הקמפיין הזה בעצם "מפצה" על החובות שלא ממלאים המשתמטים על ידי לקיחת זכויות בסיסיות של אנשים שלא חטאו בדבר, וצריכים להכות על חטא לא קיים זה, אי השירות.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.