חוק ההשתמטות של פרצוף התחת הוא אותה הגברת בשינוי אדרת

Cranio

Well-known member
ועד שבג"ץ יפסול גם את הפיגול החקיקתי הזה – אין שום אפשרות אחרת – יחלפו עוד כמה שנים טובות.
והינה הושגה המטרה- החרדים יקבלו את מה שהם רוצים , השתמטות.

זה מה שאמר כ"ץ בפרזנטציה החגיגית שלו בוועדת החוק והביטחון:
"ההסדר נועד להיות הסדר קבע שיאזן בין ערך שירות הביטחון, ערך השוויון וערך לימוד התורה".
ולמי שלא הבין את נקודת המוצא שלו, הבהיר שר הביטחון כי עקרונות היסוד של החוק הם
"הבטחת גיוס ושילוב הציבור החרדי בשירות משמעותי תוך הקפדה על אורח חייהם, ושמירה על עולם התורה היהודי".

זו הגדרה מדאיגה. היא מעלה את "ערך לימוד התורה" לאותה מדרגה חוקתית של זכות היסוד לשוויון.
זו הקבלה שמקובלת בפוליטיקה, אך אין לה קיום במדרג המשפטי החוקתי:
הזכות לשוויון היא זכות יסוד חוקתית המעוגנת כחלק מכבוד האדם בחוק יסוד.

לימוד תורה עדיין אינו מעוגן בחוק יסוד.

שר הביטחון גם רוקן מתוכן את הצהרת צה"ל בדבר יכולת לוגיסטית לקלוט מתגייסים חרדים ללא הגבלה החל מיולי 2026,
תוך שהוא מפריד בין "היכולת לקלוט" לבין "לגייס".

למערכת הפוליטית בישראל לוקח שנים על שנים לגבש הסדר חקיקתי חדש בנושא גיוס החרדים לצה"ל,
כשההסדר הקודם קורס. זו אינה אכיפה אפקטיבית, אלא ההיפך מזה.

כ"ץ הוסיף והצהיר על עיקרון נוסף: ההסדר החקיקתי יכלול סנקציות אישיות, כלכליות, וגם סנקציות מוסדיות על הישיבות.
"מי שלא ילמד ולא ישרת, עליו צריך להטיל סנקציות".

עם זאת, הוא לא מדבר על סנקציות המופעלות על כל צעיר ישראלי החייב בגיוס ובוחר שלא להתייצב –
כגון הכרזה כנפקד ובהמשך כעריק, שוטרים צבאיים המגיעים לדלת, ובמידת הצורך גם מעצר ומאסר.

הסנקציות האלה שמורות לציבור המשרת בלבד, לא לחרדים.

הוא לא מדבר על סנקציות המופעלות על כל צעיר ישראלי החייב בגיוס ובוחר שלא להתייצב,
אלא על סנקציות כלכליות,
ועיקרן אימוץ המצב החוקי הקיים לשלול ממי שאינו משרת הטבות כספיות כגון השתתפות בסבסוד מעונות יום.


שר הביטחון גם רוקן מתוכן את הצהרת צה"ל בדבר יכולת לוגיסטית לקלוט מתגייסים חרדים ללא הגבלה החל מיולי 2026,
תוך שהוא מפריד בין "היכולת לקלוט" לבין "לגייס".
במילים אחרות,
מבחינתו יש להתחשב בכך שהצעירים החרדים מתעלמים מצווי הגיוס, בהוראת הרבנים.

"יש חשיבות בעיניי לקדם חקיקה שמבוססת על הידברות והסכמה, גם של מנהיגי ציבור חרדי",
נאלץ כ"ץ להודות, "היעדים צריכים להיות ריאליים ולשקף את היחס הנכון בין הרצון ואפשרי".

ניתוח משפטי ראשוני:
עקרון השוויון נפגע אנושות.
הצעת החוק הזו ממשיכה ליישם שתי מערכות נורמטיביות כלפי ציבורים שונים במדינת ישראל.

הצעת החוק של כ"ץ אינה מרפאת את הפגם, אלא רק מציגה גרסה חדשה שלו, בחלוף עשור.
באותו פסק דין סיכמה נשיאת בית המשפט העליון דאז, מרים נאור, את הוראות החוק (הקודם),
באופן המתלבש כמו כפפה גם על המצב הנוכחי: "ניתן פשוט לומר – עוד חוזר הניגון, או – אותה הגברת בשינוי אדרת".


[URL unfurl="true"]https://www.zman.co.il/554412/[/URL]
 

Harrington

Well-known member
מנהל
ועד שבג"ץ יפסול גם את הפיגול החקיקתי הזה – אין שום אפשרות אחרת – יחלפו עוד כמה שנים טובות.
והינה הושגה המטרה- החרדים יקבלו את מה שהם רוצים , השתמטות.

זה מה שאמר כ"ץ בפרזנטציה החגיגית שלו בוועדת החוק והביטחון:
"ההסדר נועד להיות הסדר קבע שיאזן בין ערך שירות הביטחון, ערך השוויון וערך לימוד התורה".
ולמי שלא הבין את נקודת המוצא שלו, הבהיר שר הביטחון כי עקרונות היסוד של החוק הם
"הבטחת גיוס ושילוב הציבור החרדי בשירות משמעותי תוך הקפדה על אורח חייהם, ושמירה על עולם התורה היהודי".

זו הגדרה מדאיגה. היא מעלה את "ערך לימוד התורה" לאותה מדרגה חוקתית של זכות היסוד לשוויון.
זו הקבלה שמקובלת בפוליטיקה, אך אין לה קיום במדרג המשפטי החוקתי:
הזכות לשוויון היא זכות יסוד חוקתית המעוגנת כחלק מכבוד האדם בחוק יסוד.

לימוד תורה עדיין אינו מעוגן בחוק יסוד.

שר הביטחון גם רוקן מתוכן את הצהרת צה"ל בדבר יכולת לוגיסטית לקלוט מתגייסים חרדים ללא הגבלה החל מיולי 2026,
תוך שהוא מפריד בין "היכולת לקלוט" לבין "לגייס".


למערכת הפוליטית בישראל לוקח שנים על שנים לגבש הסדר חקיקתי חדש בנושא גיוס החרדים לצה"ל,
כשההסדר הקודם קורס. זו אינה אכיפה אפקטיבית, אלא ההיפך מזה.

כ"ץ הוסיף והצהיר על עיקרון נוסף: ההסדר החקיקתי יכלול סנקציות אישיות, כלכליות, וגם סנקציות מוסדיות על הישיבות.
"מי שלא ילמד ולא ישרת, עליו צריך להטיל סנקציות".

עם זאת, הוא לא מדבר על סנקציות המופעלות על כל צעיר ישראלי החייב בגיוס ובוחר שלא להתייצב –
כגון הכרזה כנפקד ובהמשך כעריק, שוטרים צבאיים המגיעים לדלת, ובמידת הצורך גם מעצר ומאסר.

הסנקציות האלה שמורות לציבור המשרת בלבד, לא לחרדים.

הוא לא מדבר על סנקציות המופעלות על כל צעיר ישראלי החייב בגיוס ובוחר שלא להתייצב,
אלא על סנקציות כלכליות,
ועיקרן אימוץ המצב החוקי הקיים לשלול ממי שאינו משרת הטבות כספיות כגון השתתפות בסבסוד מעונות יום.


שר הביטחון גם רוקן מתוכן את הצהרת צה"ל בדבר יכולת לוגיסטית לקלוט מתגייסים חרדים ללא הגבלה החל מיולי 2026,
תוך שהוא מפריד בין "היכולת לקלוט" לבין "לגייס".
במילים אחרות,
מבחינתו יש להתחשב בכך שהצעירים החרדים מתעלמים מצווי הגיוס, בהוראת הרבנים.

"יש חשיבות בעיניי לקדם חקיקה שמבוססת על הידברות והסכמה, גם של מנהיגי ציבור חרדי",
נאלץ כ"ץ להודות, "היעדים צריכים להיות ריאליים ולשקף את היחס הנכון בין הרצון ואפשרי".

ניתוח משפטי ראשוני:
עקרון השוויון נפגע אנושות.
הצעת החוק הזו ממשיכה ליישם שתי מערכות נורמטיביות כלפי ציבורים שונים במדינת ישראל.

הצעת החוק של כ"ץ אינה מרפאת את הפגם, אלא רק מציגה גרסה חדשה שלו, בחלוף עשור.
באותו פסק דין סיכמה נשיאת בית המשפט העליון דאז, מרים נאור, את הוראות החוק (הקודם),
באופן המתלבש כמו כפפה גם על המצב הנוכחי: "ניתן פשוט לומר – עוד חוזר הניגון, או – אותה הגברת בשינוי אדרת".



[URL unfurl="true"]https://www.zman.co.il/554412/[/URL]
באמת הגיע הזמן לעגן את ערך לימוד התורה כערך יסוד מוכר במדינת ישראל. הלא כבר עשרות שנים, למעשה מיום הקמתה, המדינה מתנהגת כאילו זה המצב. זה רק לא הוגדר בשום מקום. אגב בניגוד לדברי הכותב/ת למעלה, זה נכון באותה מידה לגבי ערך השוויון. גם הוא לא מוגדר בחוק יסוד. יש המבקשים ללמוד אותו מחוקי יסוד שמדברים על דברים אחרים. לגיטימי. אבל לא ניתן לומר שערך השוויון הוגדר כערך יסוד במדינת ישראל. זה פשוט לא המצב וזה פשוט לא נכון.

אז יתכן בהחלט שצריך לעגן את ערך השוויון, אם כי כלל לא בטוח שזה ישים. אבל באותה מידה יש מקום, כבר מזמן, לעגן כך את ערך לימוד התורה.

כל זה אגב, לא בהכרח קשור לחוקי גיוס כאלה או אחרים. זה נכון להיעשות גם בלי חוק הגיוס. אבל לחוקק חוק גיוס ולהתעלם מהנושא? אפשרי כמובן, אבל די צבוע בס"ה ולא צפוי להיות יעיל במיוחד. חוסר יעילות אגב, זה מאפיין לכל חוק גיוס, בכל נוסח שהוא, בין אלו שהוצעו על-ידי מפלגות הקואליציה ובין אלו שהוצעו על-ידי מפלגות האופוזיציה. זה מהטעם הפשוט שאף אחד מהפוליטיקאים לא באמת מחפש לפתור את סוגיית גיוס החרדים. כל אחד מהם רק מחפש שתהיה כותרת על שמו בו צוין שהוא עשה זאת. הלכה למעשה, הדרך לפתרון סוגיית הגיוס, ככל שמדובר בכלל בבעיה שזקוקה לפתרון, עוברת בהידברות ותיאומים מול הנהגת המגזר. זה אולי מתסכל, אבל למי שרוצה להגיע להישגים בתחום, זאת הדרך היחידה.
 

lemner40

Well-known member
1. זה חוק הרבה יותר גרוע ממה שהיה עד עכשיו
עד עכשיו החרדים לא התגייסו ואמרו שהם לא מתגייסים
אחרי החוק הזה
החרדים לא יתגייסו
אבל הימין היגיד שהם יתגייסו 50 אחוז מהם
2. אני ממש לא מבין אף חבר כנסת שקורא לעצמו ימני / ציוני
ויצביע בעד החוק הזה
הציבור שלהם נגד החוק הזה.
לא ברור למה אין פרסומות בעיתון :
"לא מצביעים למי שיצביע בעד חוק ההשתמטות"
 

Harrington

Well-known member
מנהל
2. אני ממש לא מבין אף חבר כנסת שקורא לעצמו ימני / ציוני
ויצביע בעד החוק הזה
הציבור שלהם נגד החוק הזה.
ממש לא בטוח. אל תסתמך יותר מדי על התקשורת הממסדית בדברים האלה :).
לא ברור למה אין פרסומות בעיתון :
"לא מצביעים למי שיצביע בעד חוק ההשתמטות"
כי זה לא באמת מענין הרבה אנשים. פשוט לאללה :).
 

certified.woke

Well-known member
חבר'ה, הבוס פגר מובס והואזירים השונים מנסים לצבור נקודות ברעיונות הזויים, לקראת ההתמודדות על כסאו...
 
למעלה