'חזרה בתשובה' עולה כסף

מטרניך

New member
'חזרה בתשובה' עולה כסף

10 שנים נשואים - 6 ילדים ומצוקה כלכלית. >>ליאון וחדווה אוסקר נשואים 10 שנים, ויש להם שישה ילדים - הגדולה בת חמש, הקטנה בת חודש. לפני כחמש שנים חזרו בתשובה, וכיום הם מתגוררים בדירת עמידר ברחוב עליית הנוער בקרית שמונה. חדווה בת ה-30 מתקשה לעבוד בגלל הלידות התכופות, וליאון בן ה-33 פוטר לפני שבעה חודשים מעבודתו האחרונה. מאז הם מתקיימים מהבטחת הכנסה ומקצבאות ילדים של הביטוח הלאומי, ואינם מרוצים.<< בקצב הזה יהיו להם עוד חמש שנים 9 ילדים לפחות. ואני שואל: האם מישהו מהרבנים ששטף להם את המוח ו'החזיר אותם בתשובה' מוכן לממן אותם מכיסו? מאיפה יש לאנשים שבראשית חייהם כבוגרים החליטו בשם אמונתם החדשה להתחיל להתרבות כמו שפנים החוצפה לבוא למדינה בתביעות לממן את ההובי שלהם ואת תאוותיהם המיניות? שילכו מצידי לקבץ נדבות או לעבוד בספונג'ה ושיעשו שביתות בבתי רבניהם שיורידו להם מן מהשמיים. אם היה אפשר היה צריך לקחת להם את הילדים ולאסור עליהם להמשיך להתרבות כל עוד אין להם מקורות מחייה מספיקים לילדיהם. הבאת ילדים לעולם בתנאים כאלה היא עבריינות לשמה.
 
צודק

אי-תכנון אחראי של המשפחה הוא סכנה שיש להלחם בה, וקצבאות פרוגרסיביות למשפחות מקוללות ילדים אינה הדרך. לכל המאיימים עלינו כי תוכניות רווחה המתנות קצבאות במיצוי ניסיונות מציאת עבודה או בתכנון משפחה נכון, דעו לכם שתוכנית ויסקונסין (שכשיושמה לראשונה היתה פריצת דרך דווקא מהכיוון הסוציאליסטי בארה"ב) שהיא כיום המופת למדיניות רווחה נכונה, הורידה את העוני במימדים רבים והפכה את ויסקונסין לאחת המדינות עם הכי פחות עוני בארה"ב, ולארה"ב היא הביאה ירידה של 5 אחוזים בעוני, ול4 אחוזי אבטלה בלבד, לאחר שאומצה מדיניות הרווחה הנוקשה. כיום, ובניגוד למיתוס האנטי-אמריקני המופץ, ארה"ב נמצאת בין המדינות המערביות עם אחוזי העוני הנמוכים ביותר, ע"פ נתונים שהופיעו במוסף ממון של ידיעות אחרונות ביום שישי.
 
תכנית ויסקונסין נחלה הצלחה../images/Emo35.gif../images/Emo70.gif

אני לא יודע אם לצחוק או לבכות. זאת הפעם השנייה שאני נתקל בפורום הזה באמרה הזו, פרה שאינה קדושה ושאפילו באמריקה קשה מאוד למצוא אנשים שיסכימו איתה. תכנית ויסקונסין וכל שאר תכניות הWalefare To Work שנוסו בארה"ב בעשור האחרון נכשלו כישלון חרוץ, ובלי שום קשר לכך- האבטלה במשק האמריקאי עומדת על 4.5% למיטב זכרוני, בישראל כמעט עשרה אחוז מהאנשים הם מובטלים. הטיפשות בתכנית ויסקונסין הייתה הטיפשות האופיינית לארה"ב- איך נמדדה הצלחתה של התכנית? ע"פ מספר האנשים שנפלטו החוצה מתוך מעגל הקצבאות אחרי התכנית. אבל איש בממשל האמריקאי לא טרח לבדוק את אחוז האנשים שבעקבות התכנית נפלטו ממערכת הרווחה ונשארו מחוסרי דיור ברחוב. איש לא טרח לבדוק מה מספר האנשים שעסקו ב'עבודות זמניות תמורת דמי רווחה' בזמן יישום התכנית עליהם, ונשארו ללא עבודה לאחר מספר שנים כאשר פוטרו מעבודות הסלילה והניקיון. תכנית ויסקונסין, אגב, לא מספקת שום פיתרון לאלו שפשוט לא יכולים לעבוד בעבודות רבות (מפגרים ונכים, לדוגמא), מה שהופך אותה- בעיני לפחות, לתכנית לא מוסרית בעליל שיש לזרוק מכל המדרגות. אחוזי האבטלה בארה"ב ירדו בעקבות התכנית, אבל הפערים החברתיים התעצמו ומאות אלפי אנשים נשארו ללא כל עתיד בעקבות יישום התכנית ותכניות דומות. תכניות ה-Welfare To Work הורידו את האנשים מהקצבאות, אבל השאירו את רובם באותו המצב, ואף במצב גרוע יותר- מזה בו היו קודם. מבחינת בעלי ההון תכנית ויסקונסין ודומותיה הן הצלחה אדירה- אבל רוב הציבור הפסיד מהתכנית הזו. אגב, אחד המניעים שדחפו ליישום התכניות האלו הייתה ההתנגדות הדתית לילדים מחוץ לנישואים ולכן הנפגעות העיקריות ממנה הן, בניגוד לישראל, אמהות חד-הוריות (וההבדל הוא שבישראל, אישה דתייה עם 10 ילדים
נקראת אם חד-הורית ועוד מתלוננת אח"כ שלילדים שלה אין מה לאכול, נו באמת). הנתונים שהופיעו בידיעות אחרונות, כמו אלו שמופיעים בכל מדד כלכלי קפיטליסטי, הם בעייתיים. ארה"ב היא המדינה המערבית הגדולה ביותר מבחינת מספר התושבים שבה, וגם מבחינת מספר האנשים הרעבים שבה. העובדה שיש 'פחות עניים' לא אופטימית- בארה"ב, קרוב ל-60 מיליון אזרחים חיים ללא ביטוח בריאות, לא יודע כמה אבל הרבה מאוד אנשים עובדים בפחות משכר מינימום, ו10% מהציבור מחזיקים ב-80% מהרכוש במדינה. אם זה המודל שאדון עמרי הנכבד רוצה בישראל, שיבושם לו. אני לא רוצה כאן שום תכנית ויסקונסין, קודם כל כי התכנית הזו נכשלה, שנית, כי אני אדם מוסרי, ותכנית שזורקת אנשים לרחוב, תכנית שאינה מתחשבת בנכים ומפגרים, תכנית שמבוססת על חמדנות של בעלי הון ועל שנאה דתית מגוחכת לאמהות חד-הוריות, אינה מספקת תשובה לבעיות הכלכליות בישראל.
 

מטרניך

New member
אתה יכול לספק אסמכתאות לטיעוניך?

הם נשמעים לי די מצוצים מהאצבע או מאיזשהו עלון תעמולה קומוניסטי.
 
אתה פשוט ביזיון.

קודם כל, בגלל הסגנון המעליב שלך, אבל אליו לא נתייחס. שנית, בגלל שכשעומרי הציף את ההודעה שלו בססמאות מצוצות מהאצבע בדיוק כמו שלי, לא אמרת דבר. מעניין. על כל פנים, ביקשת אסמכתאות וגם תקבל. http://www.aflcio.org/issuespolitics/healthpolicy/ns03102003.cfm מרץ 2003- קרוב ל-75 מיליון אמריקאים ללא ביטוח בריאות. ראוי לציין שאמרתי קרוב לשישים מיליון, מכיוון שכאן מדובר על אנשים שמשך תקופה ארוכה בשנתיים האחרונות חיו ללא ביטוח בריאות. כאן כבר מזכירים את העובדה ש'רק' שני שליש מתוך הקבוצה הזו הם אנשים שלא מבוטחים תקופה ארוכה משישה חודשים. http://www.cbcfhealth.org/content/contentID/1555 מי שחושב שתכניות שיקום בתחום הבריאות של הרפובליקאים, בניגוד לתכנית הסוציאל-דמוקרטית של קלינטון שנפלה, עזרו, טועה. ב-1998 היו שם 'רק' 44 מיליון אמריקאים ללא ביטוח בריאות. http://www.afn.org/~iguana/archives/1998_11/19981104.html ועכשיו בקשר לתכנית ויסקונסין ומימדי העוני שהיא יצרה- http://www.iacenter.org/wisc.htm http://www.apa.org/pi/wpo/welf.html גם עמותה שתומכת בתכנית מודה- בטווח הקצר, כישלון. מפקד האזרחים האמריקאי משנת 2001 קבע שהייתה עלייה של 1.3 מיליון אמריקאים שירדו מתחת לקו העוני. כל תכניות ה-Welfare to Work נכשלו בנושא הזה. http://www.csnmail.net/~dsao/cchdpovquiz.htm http://www.ncccusa.org/poverty/povertyupdate-september2002.html קשה מאוד למצוא נתונים של הממשל על הנושא, בעיקר כי ברוב המקרים אין כאלו
את מפקד האזרחים לשנת 2001 לא מצאתי באינטרנט, גם באתר המשרד למפקד אוכלוסין. זה מאוד מעניין למה. אני מקווה שאלו מספיק אסמכתאות בשבילך, אם לא, תמיד אפשר למצוא 'עלונים קומוניסטיים'.
 

מטרניך

New member
אין לי חשק לפתוח איתך ב'מלחמת

נתונים'. מספיק לבדוק נתון אחד שלך כדי להיווכח באופי המניפולטיווי של טיעוניך. הינה מה שכתבת בהודעתך הראשונה: >>קרוב ל-60 מיליון אזרחים חיים ללא ביטוח בריאות<< והינה מה שאתה מביא כאסמכתא: A study by the consumer group Families USA released March 4 finds that nearly 75 million Americans lacked health insurance some time in the past two years&#151;amounting to almost one-third of all Americans younger than 65. And of these 74.7 million individuals, the survey found 30.1 percent had no coverage at some time in 2001 and 2002 while 65 percent had no coverage for at least six months. Nearly a quarter&#151;24 percent&#151;had no insurance during the entire two years. בוא ניקרא: ל-74.7 מיליון אמריקאים לא היה ביטו רפואי בזמן כלשהו ב-2001 ו-2002, ל-30.1% לא היה ביטוח ב'זמן כלשהו', ל-65% מתוכם לא היה לפחות ל-6 חודשים במשך השנתיים. ל-24% מתוכם (17.928 מיליון) לא היה ביטוח רפואי כל אותה התקופה. הבעייה האמיתית היא של ה-65% (כ-48.5 מיליון) וממש גרוע מצבם של כ-18 מיליון. איך זה נשמע בלשונך? האם תיקנת את קביעתך הראשונה (ר' לעיל)? אתה מנסה 'לעגל' את הנתונים שאתה בעצמך מביא. הינה ככה זה נשמע: >>קרוב ל-75 מיליון אמריקאים ללא ביטוח בריאות. ראוי לציין שאמרתי קרוב לשישים מיליון, מכיוון שכאן מדובר על אנשים שמשך תקופה ארוכה בשנתיים האחרונות חיו ללא ביטוח בריאות. כאן כבר מזכירים את העובדה ש'רק' שני שליש מתוך הקבוצה הזו הם אנשים שלא מבוטחים תקופה ארוכה משישה חודשים<< ה-65% מ-74.7 מיליון זה לא 'שישים מיליון'. להגדרה הראשונה שלך על 'שישים מיליון' ה'חיים ללא ביטוח בריאות' מתאימה למעשה הקבוצה של ה-18 מיליון. כך נראית הכתיבה שלך. רק כשבודקים אותך לעומק ותופסים אותך חזק במקום שכואב ואתה מתחיל להתפתל מתגלית המניפולציה שלך. אתה יכול עכשו להתחיל להתייחס אלי כאל 'ימני' ו'אוייב'. אבל אם תהיה חכם לא תעשה זאת אלא תשאל את עצמך את השאלות המתבקשות: למה אתה כ"כ משוחד ביחס לארה"ב? למה אתה מחפש שם רק את השלילי? למה אתה מנפח את הבעיות - האמיתיות - הקיימות שם? האם מה שבאמת מעניין אותך זה לדעת את האמת, או מה שמעניין אותך זה תעמולה? ולהבא, תדייק בדברים שאתה כותב ובנתונים שאתה מביא.
 
מקובל עליי לחלוטין...

אני מתנצל על הטעות בהודעה הראשונה, כאשר עיגלתי את הנתונים בנוגע למספר האמריקאים שחיים לא ביטוח בריאות. המשפט הזה נבע מטעות פשוטה, לא מניסיון ליצור מניפולציה זו או אחרת, אתה יכול לישון בשקט, ידידי הקונספיטריבי. הנתונים עצמם עדיין קשים, למעשה, אני ריככתי אותם יותר מאשר שיקרתי בכדי להאשים את הממשל האמריקאי/הקפיטליזם. אתה בעצמך מסכים איתי שהבעיה האמיתית היא של 48 מיליון אמריקאים , והבעיה הקשה ביותר היא של אותם 18 מיליון שחיים ללא כל ביטוח בריאות לכל אורך התקופה המדוברת. הנתונים האלו קשים ובעייתיים מאוד, עשיתי טעות כשעיגלתי אותם ולא הפרדתי בין ה-18 מיליון ל-48 מיליון, אני מתנצל עליה ומבקש עכשיו שבמקום לנהוג כדמגוג תתייחס לנתונים שהבאתי ולא אליי. אגב, בכל הנוגע לתכנית ויסקונסין ומימדי העוני לא כתבת מילה. העדפת לבצע בי מסע צלב בגלל שורה אחת שבה טעיתי בלשוני. ' רק כשבודקים אותך לעומק ותופסים אותך חזק במקום שכואב ואתה מתחיל להתפתל מתגלית המניפולציה שלך'. שלך, המניפולטור
 

מטרניך

New member
לא, MANIC, אני לא חושב שאתה

מניפולטור PER SE, אבל אתה קצת 'מעקם' או 'מיישר' את הנתונים לפי הצורך כדי להתאימם להשקפתך. כדאי שתשתחרר מהמנהג המגונה הזה משתי סיבות: א. אתה הורס את האמינות שלך. ב. אין לך גם צורך בזה, כי אתה מסוגל ליותר (קראתי כמה מאמרים שלך ב'לגוז' ולכן קבל את זה כמחמאה). היה לי פרופ' באוניברסיטה שהוריד לי ציון על עבודה סמינריונית מ'מעולה' ל'טוב' בגלל אי-דיוק בציטוט של מקור היסטורי. ציטטתי אותו מחוקר מפורסם והבאתי מראה מקום כאילו ציטטתי מהמקור עצמו (שאותו לא בדקתי מקוצר זמן). כסטודנט לא ידעתי שהחוקר המפורסם טעה בציטוט... וזה הכשיל אותי. אבל למדתי לכל חיי לדייק בעובדות ולא לנסות לעגל אותן. בנוגע לוויכוח בינינו: אין בינינו וויכוח גדול על העובדות הממשיות. אכן מדינת הרווחה לא מפותחת מספיק בארה"ב ויש מקום לשיפורים בכל מיני תחומים. אבל ארה"ב התקדמה מאוד בעשרות השנים האחרונות. מאידך, מדינת הרווחה הס"ד האירופית גוועת וב-20 השנים האחרונות התפתחו במערב-אירופה מוקדי עוני גדולים מאוד - בבריטניה, בצרפת, באיטליה, בספרד, בארצות בנלוקס - לא רק של מהגרים, צוענים וקבוצות שוליים, אלא קבוצות גדולות מבסיס החברה שנשרו מהמעמד הבינוני הנמוך והצטרפו למעגל העוני. בכל אירופה יש אבטלה המונית כרונית הגדולה לפעמים פי שניים ויותר מבארה"ב. ויש קיצוצים דראסטיים בכל רשת הביטחון החברתית - דמי אבטלה, הבטחת הכנסה, שרותים רפואיים וחברתיים אחרים וכו'. בשנים האחרונות יש עוני הולך וגדל גם בגרמניה. במזרח יש אבטלה של כ-18% ונטישה המונית של הערים בחיפוש אחרי מקורות פרנסה במערב. ואפילו בסקנדינוויה שוחטים את הפרה הקדושה. שוודיה היא המדינה היחידה הנשלטת עדיין ע"י השמאל, וגם שם מקצצים בכל הכוח. אני דורש התייחסות הוגנת לארה"ב ומתנגד לדמוניזציה שהשמאל עושה לה. על תוכנית וויסקונסין לא התדיינתי איתך. אני לא יודע על זה מספיק והייתי צריך ללמוד את הנושא לפני שאכתוב עליו (ראה מה שכתבתי בהתחלה). אין לי כרגע זמן לזה.
 
המממ

מסכים עם דבריך. אבל מכיוון שאתה חסיד של דיוקים - אני לא חושב שבריטניה היא מדינה סוציאל-דמוקרטית, לבריטניה יש מבנה מאוד קפיטליסטי, ומסורת קפיטליסטית מהמהפכה הצרפתית ועד לניאו-שמרנות של תאצ'ר, שלמרות שנסוגה בשלב מסוים מ"להפריט כל דבר שזז" בגלל האבטלה הגדולה שיצרה, גם ממשלת הלייבור אחריה המשיכה את המדיניות הזו כיוון שהיא יצרה צמיחה.
 

מטרניך

New member
והינה לינק המכיל מידע מעודכן ומפריך

את מעשיותיך כאילו מספר חסרי הביטוח הרפואי בארה"ב גדל. מתברר שבדיוק ההיפך הוא הנכון: מספרם של אלה שאין להם ביטוח לפרקי זמן ממושכים דווקא קטן. אבל למה לך להתבלבל עם העובדות?
 
לא הפרכת שום טענה...

ראשית, מכיוון שאני טענתי שהעלייה נמדדה מאז 1998- הדו"ח שאתה הבאת מדבר על ירידה מאז הדו"ח הראשון שהבאתי, משנת 2002. במפקד האזרחים האחרון דווח על 40 מיליון אמריקאים ללא ביטוח בריאות, שני דוח"ות אחרים שמוזכרים בכתבה שלך מדברים על בין 57 ל-59 מיליון אמריקאים ללא ביטוח בריאות. בדו"ח שאני הבאתי, מתחילת השנה, מדובר כבר על 75 מיליון אמריקאים שבתקופה כלשהי בשנתיים האחרונות חיו ללא ביטוח בריאות. הדו"ח הזה לא סותר את הדו"ח שעליו מדובר בכתבה שלך, אבל שני הדוח"ות האחרים דווקא כן, וכנראה שהאמת היא איפשהו באמצע. אולי בסוף נגלה שזה באמת 60 מיליון בקירוב
 
גם להגיד שמישהו מדבר בסיסמאות זו

סיסמא. אם כי גם להגיד שלהגיד שמישהו מדבר בסיסמאות זו סיסמא, למעשה, אני כלוא כרגע בתוך רקורסיה אינסופית. אבל ברצינות, אתה משעשע אותי, אתה מאמץ כל מיני משפטים כאלה "אתה מדרדר לדמגוגיה, מדבר בסיסמאות מצוצות מהאצבע, מתפרץ לדלת פתוחה (זה אף פעם לא אמרת, אבל זה מתאים)" כשאתה מתווכח, לפחות במקרה שלי אני מוצא את זה מופרך לחלוטין. הסגנון שלי ענייני מאוד ולא דמגוגי ברובו.
 
אתה טועה

אתה שוחט פרת חולין ומקדש פרה אחרת - העוני האמריקני. מדד העוני הוא מדד יחסי לחלוטין, כיוון שהוא מספק לנו נתונים על מספר האנשים שנמצאים ביחס כלשהו לרמה הממוצעת של אותה מדינה. בנוגע לפערים חברתיים - רוסיה היא המדינה המערבית האחרונה שבה הפערים החברתיים עוד גדולים מאלו שבישראל, למעשה הפערים בארה"ב קטנים מאלו בישראל. נכונה העובדה שלחלק גדול מאוד מן האמריקנים אין ביטוח בריאות, אבל לעתים קרובות הדבר נעשה שם מתוך בחירה, יש לזכור שבארה"ב אין את חיים רמון שיחוקק את חוק בריאות ממלכתי, למרות שמערכת הרווחה האמריקנית מספקת פחות תמיכה מזו של הישראלים, רמת החיים הממוצעת של רוב אלו המוגדרים כעניים (אותם 40 מליון שמתנגדי האמריקניזציה אוהבים לנקוב בהם) היא גבוהה בהרבה מרמת החיים של ישראל. אין שום ספק שהייתי מאושר לו היינו נהנים מרמת חיים כמו של המדינות הסוציאל-דמוקרטיות מקנדה הליברלית יחסית ועד למדינות סקנדינביה, אבל ישראל לא יכולה להרשות לעצמה כזאת בירוקרטיה וכזאת בזבזנות, יש לזכור שאנחנו חיים עם משק מלחמתי, עם גרעון הולך וגודל, ואפילו עם אינפלציה שלעתים מרימה את ראשה. תוכנית ויסקונסין לא נכשלה כיוון שהיא הורידה את העוני בארה"ב באופן משמעותי - כלומר העלתה (למיטב ידיעתי, הנתונים לקוחים ממשרד הפנים האמריקני ולא ממערכות הרווחה) את רמת החיים של רוב העניים והורידה את האבטלה - כלומר העבירה אנשים מאחריותה של מערכת הרווחה לאחריותם של מעסיקים פרטיים - כך היא גם הגדילה את כח הקניה ואת הביקוש, גם הורידה את הבזבזנות הממשלתית וגם סיפקה עוד פרודוקטיביות (שלא כמו אותן עבודות יזומות, שלא נהנות מיתרון הפרודוקטיביות אלא אם אן תשתיות דרושות בין כה). אני לא שמעתי שקלינטון, חסיד של תוכנית ויסקונסין, ביצע המתות חסד לנכים ומפגרים כמו אותו בחור חביב עם שפמפם משנות ה30-40, תוכנית ויסקונסין קובעת כי אדם ה*מסוגל* לעבוד יקבל כמה שפחות שירותים ממערכת הרווחה, הדבר לא תקף לגבי נכים, או מקרים אחרים של חריגות ותלות מוחלטת בכספי המדינה, ואם במקרה אני בור בתוכנית ויסקונסין, אין זה אומר שיש לאמץ אותה על בוריה, אלא רק את צדדיה החשובים, במלחמת ששת הימים ישראל נקטה בבליץ קריג טהור (לא בדיוק, כיוון שהבליץ קריג כוון בין היתר כלפי האזרחים), זה לא אומר שהיא הנהיגה סדר חדש בשטחים הכבושים, לא כן? אפשר לפעמים לקחת רק את הדברים הטובים מחבילה. התוכנית מוסרית - היא פותרת את מלכודת העוני המועבר מדור לדור כיוון שהיא מוציאה משפחות לעבודה, בתוכנית ויסקונסין כלולות גם השקעות כספיות בהכשרה מקצועית, דהיינו לא בהכרח העבודות הנוראיות והנחותות ביותר תמורת השכר הנמוך ביותר. שנאה דתית? לא רלוונטי, קלינטון לא היה פונדמנטליסט, וארה"ב, על אף שבעיקר בעברה היו בה הרבה מאוד מאפיינים דתיים, היא מדינה פרוטסטנטית מיסודה (הנשיא היחיד שהיה קתולי היה קנדי) נראה שאת הסעיף הזה ואת חמדנות בעלי ההון הכנסת באיזה שטף בניסיון לעשות אותה לא מוסרית - איך זה מתקשר בדיוק לעזאזל? ולמה שוב המרכסיזם הזה בנוגע לבעלי ההון? לסיום - ב10 השנים האחרונות והודות לתוכנית ויסקונסין (וכן לסיום המלחמה הקרה, ולבועת ההייטק אותה קידמו קלינטון וגור בברכה) ירד אחוז המשפחות המוגדרות כעניות (דהיינו מרוויחות ביחס מסוים לעומת שכר המינימום, ויש לזכור שאנחנו מדברים על מדינה בה התוצר הגולמי הלאומי לנפש עומד על כ30 אלף דולר) מ13 ל9, העוני במשפחות חד-הוריות ירד מ40 אחוז ל29 אחוז, אחוז הילדים העניים ירד ל16, והאבטלה היא ארבעה אחוזים. מספר העניים בארה"ב עומד כיום על 9 מליון בלבד. בישראל 27 לעומת זאת, 27 אחוז מהילדים מוגדרים כעניים ו17 אחוז מן המשפחות, כמעט כפול מבארה"ב. כן, מר תיבון הנכבד, זהו המודל שאני רוצה בישראל, ואני אפילו לא מתבייש בזה.
 

מטרניך

New member
האנטי-אמריקניזם הוא סממן מובהק של

השמאל בעולם של היום. הדבר המצחיק הוא שבדורות קודמים זה היה אחרת. מארקס היה תומך נלהב של הדמוקרטיה האמריקאית וכתב אפילו על ארה"ב כמדינה שבה המעבר מקפיטליזם לסוציאליזם יוכל להתבצע ללא מהפכה, אלא ע"י פתק הבוחר. לנין העריץ את ארה"ב ובייחוד את הישגיה הטכנולוגיים. לאחר מלחמת האזרחים ברוסיה הגישה ארה"ב לרוסיה סיוע נרחב בתיעוש ובמודרניזציה (למשל הקמת מפעלי המכוניות 'זיל'). על זה אף אחד כיום כמעט לא יודע. וזאת היתה תקופה כשבארה"ב באמת שרר קפיטליזם פראי, משטר של אפרטהייד במדינות רבות וניצול אכזרי של המהגרים ב-SWEAT SHOPS עתירי העבודה, רדיפת סוציאליסטים, אנרכיסטים (סאקו וונצטי) וחברי איגודים מקצועיים. ועל האינדיאנים בכלל לא דיברתי. המלחמה הקרה שינתה את יחסו של השמאל העולמי לארה"ב. השמאל, שליחך את מגפיו של סטאלין ושמר אמונים לבריה"מ ול'סוציאליזם' שהיא ייצגה, הפך לאנטי-אמריקאי. משנות ה-60 התפשט הרעל הקומוניסטי הזה יותר ויותר גם לחלקים מהשמאל הדמוקרטי (בנוער של המפלגות הס"ד, באירגוני הסטודנטים, באיגודים המקצועיים, באקדמיה). דווקא באותה תקופה מתחולל תהליך עמוק ושלו של דמוקרטיזציה ושוויון זכויות בחברה האמריקאית ובלימת הקפיטליזם הבלתי-מרוסן לטובת רפורמות חברתיות חשובות בכיוון של מדינת רווחה. בהקשר זה צריך להזכיר את מדיניות הרפורמות בתקופת הנשיא ג'ונסון שנודעה תחת הכותרת BROAD SOCIETY. ארה"ב הפכה למטרה לשנאה מצד השמאל הבי"ל שנטש את מחוייבותו הקודמת לערכי הדמוקרטיה והעולם החופשי ואימץ דפוסי חשיבה ופעולה המתאימים לחברות טוטליטריות. כך החלה להתפתח בתוך השמאל הזה התופעה הביזארית שאני קורא לה 'הערצת העריצים'. מספיק שאיזשהו עריץ בעולם שידי מגואלות בדם יסתכסך עם ארה"ב - מייד מובטחת לו תמיכת השמאל. וכך מנהל השמאל לא רק דמוניזציה של תפקידה של ארה"ב בעולם, אלא גם של המשטר הכלכלי, החברתי והפוליטי שלה. וכך בזמן שאירופה מוצפת במהגרים ופליטים חסרי זכויות החיים בסלאמס, כאשר האבטלה והעוני באירופה הולכים וגדלים, כאשר מיליוני צוענים, למשל, חיים בארצות אירופה בתנאי העולם השלישי וסובלים מגזענות, אפלייה ואפילו מרדיפות, עוסק השמאל הבי"ל בהשמצה בלתי-פוסקת של אמריקה כמבצר של קפיטליזם פראי ונצלני המדכא את אוכלוסייתו ומונע ממנה שרותים חברתיים בסיסיים וכמקור הניצול, הדיכוי והעוני בעולם. וכך נולדת האגדה המגוחכת על היעדר ביטוח בריאות באמריקה. כפי שהראיתי ע"י ניתוח הנתונים הרלוונטיים לעיל והבאת האסמכתאות מדובר בקבוצה של כ-18 מיליון בני אדם חסרי ביטוח בריאות (כ-6% מהאוכלוסייה האמריקאית) ועוד כ-30 מיליון חסרי ביטוח לתקופות מסויימות. אך כדאי לציין שגם אנשים אלה אינם נזרקים לכלבים, אלא יש מערכות ממלכתיות וציבוריות הדואגות להם חינם אין כסף. ל-85% מהאוכלוסייה האמריקאית יש ביטוח בריאות ועובדה שהתמותה ממחלות באמריקה היא מהנמוכות בעולם ותוחלת החיים מהגבוהות. ואם נביט על 20 השנים האחרונות, ובייחוד על שנות ה-90, היתה זאת ארה"ב שהנהיגה את הגאות הכלכלית העולמית וחוללה את מהפיכת ההייטק ששינתה את העולם. בזמן שהקומוניזם שהיה תקוות השמאל קרס והתמוטט ואירופה השתרכה לה בקושי זכתה ארה"ב לתקופת שגשוג חסרת תקדים שיצרה עושר עצום שהתחלק בין שכבות רחבות מאוד. ההתפתחות ההיסטוריה חשפה את כל תרבות השקר שבה חי השמאל העולמי בעשרות השנים האחרונות והצדיקה באופן מוחלט את אלה שהגנו בתקופת המלחמה הקרה על כלכלת השוק החופשית ועל הדמוקרטיה וערכי זכויות האדם והאזרח הקשורים בה. הקפיטליזם והדמוקרטיה הוכיחו את צדקתם וחיותם בקנה מידה בי"ל כשיטה החברתית והפוליטית העונה בצורה הטובה ביותר על צרכיו של האדם. השמאל נכשל והכזיב בכל אשר פנה וזה המקור למשבר המבני העמוק שבו הוא שרוי בכל הארצות ובוודאי בישראל.
 

danielhope

New member
אפשר לחזור בתשובה ולא להוליד המון..

אז למה אתה מאשים דווקא את החזרה בתשובה, למה להיות איש רע? ולמה לקחת מהם ח"ו את הילדים, מאיפה כ"כ הרבה שנאה באה אליך?
 

מטרניך

New member
תשובות:

1. במיקרה שלפנינו ההתרבות הפתאומית קשורה מיידית לחזרה בתשובה (כל הילדים נולדו בחמש השנים האחרונות). 2. לא היצעתי לקחת מהם את הילדים. זאת היתה קריאת מחאה נגד ה'פרוייקט' של לייצר ילדים בלי חשבון. אני חושש שהם יולידו עוד ועוד ילדים. הורים שמביאים ילדים לעולם בתנאים כאלה אינם מבטיחים לילדים תנאים מינימאליים למחייה ולחינוך. הם עושים עוול לילדים. 3. אינני שונא דת או דתיים. הדת צריכה ליהפך לעניינו הפרטי של האדם. איש באמונתו יחיה, אבל על חשבונו. אינני אוהב את ציידי הנשמות המנצלים את מצוקתם של הקורבנות, כמו האנשים בכתבה - ולא משנה אם זה 'מחזירים בתשובה' יהודיים או מיסיונרים נוצריים. אני מקווה שעניתי לשאלותיך ושלא תראה בי 'איש רע'.
 

danielhope

New member
אינני....

אבל חשתי שתגובותייך מלאות עוינות, והרגשתי לא נעים בזמן שקראת אותן בתור אדם דתי (שממש רחוק מלהיות חרדי)
 
למעלה