חטופה ששוחררה על נתניהו: "יכולתי לירות בו במצח"

[ai27]

כפיות טובה?! דיברגנט נפלתי מהכיסא.
האסון ב7.ל10, לא היה צריך לקרות אם היה ראש ממשלה נקי מהטרגות משפט, לא היה צריך לקרות אם רוב מערכת הביטחון היה פועל נכון.

האובססיה להפיכה בכל מחיר היה מטורף עוד לפני ה7 לאוקטובר
עכשיו כשלמהפכנים גם ברור ההיקף האדיר של הנזק שהם יוצרים
עסקים כרגיל

רק מי שהיה שבוי אולי יכול לשפוט אותה, ורק מומחה לבעיות נפש ( פסיכיאטר) יכול לקבוע את מצב נפשה.

לא נדיר ששבי יוצר מצבי טראומה קשים
סביר לנצל אותם?

 

[חורזת באהבה]

מה דעתכם על

ע"ס כפיות הטובה שלה.

חושב שמגיע לנתניהו מאבטח לכל החיים?

 

[דיברגנט חדש]

חושב שמגיע לנתניהו מאבטח לכל החיים?

בהחלט, כפי שהגיע לכל ראש ממשלה שהיה עד כה עד יום מותו.

 

[mיטלמן]

ע"ס כפיות הטובה שלה.

מציעה לשלוח לאישור לפסיכיאטר המחוזי או ועדה כלשהי בנושא,
מעתה רשמו לפניכם,
כפיות טובה = מחלת נפש.
ומה שנותר לנו הוא רק משהו פיצפון, להחליט מהי כפיות טובה.

 

[nothing but the truth]

ע"ס כפיות הטובה שלה.

ראשית, האמירה הייתה מאוד לא במקום, ומוטב שמעולם לא הייתה נאמרת.
שנית, כפיות טובה איננה שום קריטריון לאף הפרעה נפשית. לכל היותר תכונת אופי לא נעימה.
שלישית, אפשר להתווכח האם מדובר כאן בכפיות טובה. ניקח לדוגמה מקרה בו אדם נוסע במכוניתו ודורס מישהו (לא בכוונה חלילה, אלא כי התעסק ברדיו במקום להתרכז בנהיגה). לאחר שפגע הזמין ישר את שירותי ההצלה, והם פינו את הנפגע לבית החולים והצילו אותו. הנפגע מתלונן על הנהג הפוגע , ואז הנהג אומר לו שהוא כפוי טובה כיוון שהוא דאג להצילו.

 

[מ ש ה 53]

ראשית, האמירה הייתה מאוד לא במקום, ומוטב שמעולם לא הייתה נאמרת.
שנית, כפיות טובה איננה שום קריטריון לאף הפרעה נפשית. לכל היותר תכונת אופי לא נעימה.
שלישית, אפשר להתווכח האם מדובר כאן בכפיות טובה. ניקח לדוגמה מקרה בו אדם נוסע במכוניתו ודורס מישהו (לא בכוונה חלילה, אלא כי התעסק ברדיו במקום להתרכז בנהיגה). לאחר שפגע הזמין ישר את שירותי ההצלה, והם פינו את הנפגע לבית החולים והצילו אותו. הנפגע מתלונן על הנהג הפוגע , ואז הנהג אומר לו שהוא כפוי טובה כיוון שהוא דאג להצילו.

אוי לו לנהג שלא מתעכב כדי לעזור לנפגע. זוהי עבירה שנקראת פגע וברח. והראש האשם אכן פגע וברח. הוא כמעט ואינו טורח לשחרר את החטופים וזאת מעבר לעובדה שכל מה שקרה קרה אך ורק בשל הזנחתו הפושעת.

 

[Harrington]

אוי לו לנהג שלא מתעכב כדי לעזור לנפגע. זוהי עבירה שנקראת פגע וברח.

סתם להשכלה כללית, הזמנת שירותי הצלה נחשבת על-פי חוק כמעשה שעל הנהג לעשות ויכול למנוע את הגדרת התאונה כפגע וברח (ליתר דיוק, כהגדרתו כך בשמו המשפטי).

 

[דיברגנט חדש]

ראשית, האמירה הייתה מאוד לא במקום, ומוטב שמעולם לא הייתה נאמרת.
שנית, כפיות טובה איננה שום קריטריון לאף הפרעה נפשית. לכל היותר תכונת אופי לא נעימה.
שלישית, אפשר להתווכח האם מדובר כאן בכפיות טובה. ניקח לדוגמה מקרה בו אדם נוסע במכוניתו ודורס מישהו (לא בכוונה חלילה, אלא כי התעסק ברדיו במקום להתרכז בנהיגה). לאחר שפגע הזמין ישר את שירותי ההצלה, והם פינו את הנפגע לבית החולים והצילו אותו. הנפגע מתלונן על הנהג הפוגע , ואז הנהג אומר לו שהוא כפוי טובה כיוון שהוא דאג להצילו.

1. לא הייתה נאמרת אם לא היה נחצה קו אדם מצידה.
2. נכון, אך כאשר אתה מוסיף את אלמנט השבי, דיי ברור שזה מחזק את הטענה של שיגעונה.
3. בדוגמתך, אתה צודק, אך כאן המקרה שונה, כי אם כל הצער והמחדל, נתניהו לא היה מודע לדברים כפי שכתבתי מעלה בתגובה שהגבת עליה.
   

 

[nothing but the truth]

1. לא הייתה נאמרת אם לא היה נחצה קו אדם מצידה.
2. נכון, אך כאשר אתה מוסיף את אלמנט השבי, דיי ברור שזה מחזק את הטענה של שיגעונה.
3. בדוגמתך, אתה צודק, אך כאן המקרה שונה, כי אם כל הצער והמחדל, נתניהו לא היה מודע לדברים כפי שכתבתי מעלה בתגובה שהגבת עליה.

1. אם זה לא היה ברור התכוונתי שאמירתה של תמי מצגר הייתה אומללה ומוטב שלא הייתה נאמרת.
2. אם השבי גרם או לא גרם לה נזק נפשי זו סוגיה אחרת שאינה קשורה לכפיות טובה. ייתכן שהיא סתם לא הייתה מאוהדי נתניהו גם קודם, ועכשיו אפילו יותר שונאת אותו. וזה בהחלט יכול להיות גם אם היא שפויה לחלוטין. אמירות קשות נגד נתניהו נאמרו גם ע"י אנשים שלא נשבו.
3. לא מסכים עם ההנחות שאתה נוהג לעשות לנתניהו. הוא לא איזה שמאלן או ראש ממשלה טרי שאין לו ניסיון. מספיק להכיר את אמנת חמאס ואת העימותים הקודמים כדי לדעת שמתקפה נוספת זה רק עניין של זמן (ולא ארוך) ויש להערך לכך. אפילו לא צריך להיות איש מודיעין.

 

[Topale1]

הוא מת מזמן
זה כפיל אכזר נהנתן שאוהב דם

 

[Harrington]

הוא מת מזמן
זה כפיל אכזר נהנתן שאוהב דם

זאת לא מי שמצהירה על נכונות לירות במצחו של אדם ש״אוהבת לראות דם״?

 

[mיטלמן]

זאת לא מי שמצהירה על נכונות לירות במצחו של אדם ש״אוהבת לראות דם״?

מיתמם כהרגלך,
זאת בפרוש לא אמירה של מישהי שיש לה נכונות לירות במצחו של אף אחד,
הבעת תסכול וכעס אינסופי,
ואם נוספו על זה זוועות הכלא, אל תדון אשה בצערה וסיבלה.
אבל אתם הביביסטים חסרי הבושה עדיין לא הצלחתם להבין את מהות המחאה,
מקווה שלא נגיע למצב שתבינו מכורח הנסיבות.

 

[Harrington]

מיתמם כהרגלך,
זאת בפרוש לא אמירה של מישהי שיש לה נכונות לירות במצחו של אף אחד

אוקיי. ושאלתי עדיין בתוקף. תנסי להתמודד או תתעלמי, לשיקולך (השאלה ממילא לא הייתה מכוונת אלייך, על אף הקושי שלא להידחף אם את מריחה אפשרות לתקוף). בעיני בכל אופן, אדם שמדבר על לירות באדם אחר במצח די מצביע בכך שהוא "אוהב דם". בחירת המילים הייתה של הדוברת כמובן, לא שלי. אז... תקראי לזה היתממות. תקראי לזה אחרת. בינתיים הכותב אותו שאלתי לא נתן שום דוגמה בה ראש הממשלה "אוהב דם" ואילו הדוברת הנ"ל נתנה בעצמה ובהתבטאותה דוגמה שהיא דווקא כן.

אל תדון אשה בצערה וסיבלה.

לא דן את הדוברת כלל ועיקר. שום מילה נגדה לא קראת מפי לא בשרשור הזה ולא שום מקום אחר, בוודאי שלא מילות שפיטה כלשהן. השאלה כוונה נטו לאותו גולש/ת כאן שכתב את אשר כתב. יען כי בין שני האנשים בהם מדובר, כאמור, היא נשמעת ככזאת שהוא תיאר פי כמה ממושא תיאורו הרשמי.

אבל אתם הביביסטים חסרי הבושה עדיין לא הצלחתם להבין את מהות המחאה,

הממ... אני לא יודע בדיוק מה זה "הביביסטים" או מי אלו ובכל מקרה לא רואה עצמי משתייך לקבוצה זו (אם כי זה כמובן תלוי בהגדרה המדויקת שלה, שמשתנה מדובר לדובר ועל כן לא אוכל לדעת בוודאות עד שלא תגדירי כיצד את רואה מונח זה). לא יודע גם לומר אם "הביביסטים" אכן "חסרי בושה" אם לאו, או מה זה קשור לענייננו בכלל. אם אותם "ביביסטים" טרם הצליחו "להבין את מהות המחאה"? לא יכול לדבר בשם אחרים, ודאי לא כשאני לא יודע מי הם בכלל, אבל אישית הבנתי מצוין את מהות המחאה. כמובן שגם כאן דרושה הבהרה על איזו מחאה את בדיוק מדברת, כי יש כידוע יותר מאחת. אבל אישית אני די מסודר בהבנת הנ"ל, כך שנראה שתצטרכי להמשיך להתדיין על טענתך זו לאי-הבנת "הביביסטים חסרי הבושה" מול אותם "ביביסטים חסרי בושה". אני כאמור, כנראה לא שייך לקבוצה זו (גם בלי התוספת החביבה שלאחר המילה הראשונה ).

מקווה שלא נגיע למצב שתבינו מכורח הנסיבות.

לא יודע מה זה אומר. שנמצא יום אחד את ראש הממשלה עם כדור במצח ויתברר שאיזו מוחה ירתה את הכדור? גם אני מקווה שזה לא יקרה. את יודעת איך זה, מילים הורגות, כך סיפרו לנו בכל אופן במסגרת הטענות נגד מגזרים שלמים סביב רצח רבין. לא חושב שזה משתנה (ככל שזה נכון לכתחילה) בגלל 'הבנת המחאה' בה מבוטאות אותן מילים.

 

[חורזת באהבה]

הוא מת מזמן
זה כפיל אכזר נהנתן שאוהב דם

הכפיל שלו ביקר בבארי?

 

[משתפרת1]

מה שאתה מציע זה גרוע יותר מאשר "הייתי יורה בה במצח" ששווה למה שאמרה. כלומר אם רצונך לגיטימי- אתה נותן לגיטימציה להתבטאות הנוראית שלה.

תזכורת: מעבר לכך ששוחררה מהשבי, בעלה יורם מצגר שנחטף איתה הומת בשבי וגופתו עודנה שם.

סליחה, התגובה מיועדת לאבי ונכתבה בטעות למיטלמן