חידה מקדימה ל- רפ"ז Enigmo enkunduka al

DoronModan

New member
חידה מקדימה ל- רפ"ז Enigmo enkunduka al

La enigmo estos en Esperanto, kaj mi atendas respondon en E-o.
Nur tiuj, kiuj solvos la enkodukon, rajtos partopreni en la vera enigmo.
התקן עצמך בפרוזדור כדי שתכנס לטרקלין

La enigmo:
287 (רפ"ז) NE estas primo, sed neprimo (=kunmetita nombro).
Sed ĝi estas duonprimo, nome, ĝi estas produto (=rezulto de multipliko) de du primoj. Kiuj?
 

מיכי 10

Member
לא פתרתי, רק רוצה לשאול אם הבנתי נכון.

למרות העובדה שאני ממהרת מאד, קראתי ותרגמתי את החידה תוך כדי ארוחה.
לפי מה שהבנתי, עשיתי המון חשבונות, אבל אף תוצאה לא השביעה את רצוני.
ולכן אני חושבת שיתכן שלא הבנתי נכון ולא תרגמתי נכון.
כי אני לא מוצאת כאן היגיון (בלי קשר לכך שידוע לי שזאת לא חידת היגיון, אלא חידה רגילה).

"287 זה לא מספר ראשוני, אלא מספר לא-ראשוני (= מספר מורכב).
אלא זה מספר חצי-ראשוני. כלומר, זהו תוצר (= תוצאה של כפל) של שני מספרים ראשוניים.
איזה?"


אלך לעשות הזמנה דחופה באינטרנט, ואם וכאשר אצליח בכך,
kaj mi tre tre esperas ke Dio volos kaj eble eĉ helpos min pri tio!
אעשה הפסקה קלה, ואבדוק אם בינתיים הגבת אלי כאן. bone?
 

DoronModan

New member
bone

Vi bone komprenis, mi nur konsilu al vi, ke vi estu sistemeca תחשבי בשיטתיות kaj vi trovos facile.
neprimo-n mi tradukus kiel פריק
produto-מכפלה
 

מיכי 10

Member
?Dankon, sed kio estas FRIK? iu kiu adoras iun


תירגמתי מחדש לפי התיקונים שלך, ובינתיים חשבתי שיתכן ש"פריק" דומה במשמעו למילה "טריק". האומנם?

"287 זה לא מספר ראשוני, אלא מספר פריקי (= מספר מורכב).
אלא זה מספר חצי-ראשוני. כלומר, זאת מכפלה (= תוצאה של כפל) של שני מספרים ראשוניים."

*^*^*^*^*^*^*^*^*
שוב חטפתי כאבי בטן מחרדה, כי במשך לא פחות משעה וחצי, ניסיתי לעשות הזמנת תרופות אונליין באתר של סופרפארם, והערימו עלי את כל הבעיות שיכולות ושלא יכולות להיות, ולא הצלחתי.
איש אחד כתב על כך דברים דומים מאד לשלי, והפיץ בוואטסאפ. התעודדתי טיפה מזה שאני לא לבד בהרגשה המתסכלת הזאת.
האתרים קורסים מהעומס, ואולי גם מתִּכנות לא נכון ולא ידידותי. לא יודעת. רק יודעת שעכשיו אני הולכת לקחת שתי טיפות Rescue Remedy, כי כל הנסיונות האלה במשך כשבועיים, כבר עולים לי בבריאות. וכל מה שאני רוצה בימים אלה, זה רק לנקות ולסדר את הבית ואת הניירת בשקט. זה הכל!
 

מיכי 10

Member
זה פשוט לא ייאמן, השפה העברית...

אתמול שאלתי בגוגל "מה זה פריק?"
וקיבלתי בוויקיפדיה שבע תשובות (+ כמה תשובות של מילים דומות).

עכשיו, אחרי שכתבת להפתעתי parik, בדקתי בנפרד את התשובה הראשונה, שהיא "מספר פריק". אבל רק כשנכנסתי אליה בנפרד דרך וויקיפדיה, מצאתי ששם מנוקד פָּרִיק.
(לעומת ההגדרה השניה, של פְֿרִיק (סלנג)).

לא ייאמן עד כמה "עברית קשה שפה".
ואיך אני, שכפי שציינתי בשרשור, למדתי פירוק לגורמים, לא הבנתי שמדובר במספר פָּריק, ונבהלתי מהמילה הפחות מובנת לי פְֿריק.
 

Eldad S

New member
ובכל זאת,

אני כתבתי כשלא הייתה עדיין תגובה כלשהי, אבל כשהעליתי את תגובתי, גיליתי שמיכל הקדימה אותי בכמה שניות. אז שנינו כתבנו בעת ובעונה אחת.

ממש לא בטוח שהבנתי אותך.
האם התכוונת למספר 6?
הוא תוצאה של מכפלתם של שני מספרים ראשוניים, 2 ו-3.
 

Eldad S

New member
וכמובן,

גם 15 עונה על הדרישה (מכפלה של שני המספרים הראשוניים 3 ו-5),
וגם 21 (מכפלה של 7 ו-3).

אז, מן הסתם, לא הבנתי משהו בחידה שלך לעיל.
 

DoronModan

New member
נושא חידתנו המקדימה הוא המספר 287

הדוגמאות שלך מראות שהבנת את העיקרון. עכשיו אני "שואֵייל" איזה שני מספרים ראשוניים שכופלים זה את זה יביאו למספר חידתנו, 287.
 

מיכי 10

Member
אז זה *בדיוק* מה שעשיתי אחה"צ. ניסיתי מכפלות רבות של

מספרים ראשוניים, ולא הצלחתי להגיע אל המספר המדויק 287, אלא רק בקרבתו.

בינתיים מצאתי בוויקיפדיה, שלמילה "פריק" יש הרבה פירושים.
והראשון, והחשוב לענייננו, הוא:
"מספר פריק – מספר שניתן לתאר אותו כמכפלת שניים או יותר גורמים ראשוניים".

אני יכולה למשל להכפיל יותר משני מספרים ראשוניים. למשל שלושה, ולהגיע ל-285. אבל זה לא מה שביקשת...
 

Eldad S

New member
מיכל, רמז :)

אם אני הרגע פיצחתי, גם את יכולה...
נסי שוב
 

מיכי 10

Member
תודה, כבר מצאתי בלי רמז! וכשאין ספק - אין ספק,

אז אכנסעכשיו לכל הספוילרים שלך. :)
 

Eldad S

New member
מוזר...

ניסיתי, וניסיתי, וניסיתי... הגעתי כבר עד 51 ואפילו יותר.
והייתי בטוח שסקרתי כבר את כל המספרים הראשוניים הקטנים ביותר.
אבל עכשיו ניסיתי שוב, אחד אחד (2, 3, 5, 7...) ואז גיליתי פתאום שפסחתי על 7 במהלך עשר הדקות האחרונות.
7 ו-41.
חידה יפה. אהבתי (בפרט לאחר הפיצוח).
 

מיכי 10

Member
מצאתי. יש לי הרשאה לפתור את רפ"ז לכשאפגוש בה.


פתאום החלטתי שאני לא צריכה להכפיל מספרים סתם, אלא לחשוב כמו אבא שלי (שהיה מתימטיקאי). וכשחשבתי כך, מצאתי:

41 כפול 7 = 287
מ. ש. ל.

האמת, הוא היה המורה הכי טוב שלי למתימטיקה אי פעם!
והשיעורים הרציניים הראשוניםבחשבון ולימים במתימטיקה, היו כשהרכיב אותי על הרמה של האופניים לביה"ס בכיתה ג', ולימד אותי את לוח הכפל. ומאוחר יותר - פירוק לגורמים ועוד.
כשהייתי בת עשר, כבר קנו לי אופניים, כי גרנו ממש רחוק מביה"ס. והשיעורים על האופניים נפסקו עד כיתות ט' י' בתיכון, בשיעורים פרונטליים (שלו) בכיתה שלי.

לזִכרו של אבא שלי, בתודה מכל הלב
 

DoronModan

New member
אהבתי את ההשראה

ואת הסיפור.
כעת כל הפותרים התקינו עצמם יפה בפרוזדור, והטרקלין המשופץ ממתין לכם.
 
למעלה