חידת היגיון רנ"ז

DoronModan

New member
חידת היגיון רנ"ז


סוף סוף הגענו.
ואם אתם שואלים מה כה מיוחד ברנ"ז, אז לא רק שהוא ראשוני. כאלה היו ועוד יהיו בלי נדר. אבל זה מספר ראשוני של FERMAT, כלומר, יש מעט מספרים כאלה, כמו:

3, 5, 17, 257, 65537, 4294967297, 18446744073709551617, 340282366920938463463374607431768211457

והתגלה עוד אחד שיש לו יותר מדי ספרות בשביל להראות אותו פה

מה מאפיין אותם? ש-2 בחזקת (2 בחזקת n) ועוד אחת תמיד יהיה מספר ראשוני.

Fermat numbers: a(n) = 2^(2^n) + 1
כאן n הוא 3. אכן 2 בחזקת (2 בחזקת 3) זה מספר החידה הקודמת: 256, והנה מתווסף לו 1 לכדי רנ"ז שלנו.
ונפנה לרנ"ז. ואללה שכחתי את החידה.
סתם.
Teksaĵ' kaj trinkaĵ' kuniĝas malrapide.
Kvin literoj.
חדי העין ישימו לב שמספר האותיות גם הוא מספר פרמה. מה ה-n שלו?
אני מבקש מהפותרים המכובדים לברך במזל טוב לרגל המאורע החגיגי. אין חובה חולצה לבנה.
 

מיכי 10

Member
*2*

2^2 + 1 = 4 + 1 = 5
בגופייה כתומה/ורודה עם תַּחֲרוֹת
ומכנסי ברמודה שחורים.
 

DoronModan

New member
דווקא לא, חשבי שוב

בהתחלה רציתי לשאול "מה!?" על תאור הלבוש. עד שנזכרתי.
אמרתי שאין חובה לחולצה לבנה, אבל זה לא אומר שצריך להתריס

בכל אופן זה לא 2. תסתכלי עוד פעם על מה זה מספר פרמה.
 

מיכי 10

Member
מה לא נכון? או שלא הבנתי את השאלה.

מספר האותיות של הפתרון הוא 5. מספר ראשוני, כמובן.

ה-n שלו הוא 2.
כי 2 בחזקת n (ובמקרה זה n = 2).
+ 1 = 5.

כתבתי בשתי שורות, כי אחרת זה משתבש.
 

DoronModan

New member
זה סוגריים שם

2 בחזקת 2 בחזקת n
+1
אחרי 2 בחזקת יש סוגריים. או כמו שכתוב בתאור המספרי:
Fermat numbers: a(n) = 2^(2^n) + 1
כידוע לך ^ מייצג חזקה כאשר אי אפשר לציין אותה אחרת על המסך.
 

מיכי 10

Member
כן, זה ש-^ מייצג חזקה, ברור לי לגמרי. אבל מסתבר

שהתעלמתי לגמרי מהסוגריים, וטוב שאבא שלי לא ראה את זה... הוא היה מתאכזב ממני, וגם אני התאכזבתי ממני.


אז עדיף שאתרכז בפתרון החידה, שאליו עדיין לא הגעתי.
 

DoronModan

New member
זה בסדר, זה היה מבלבל קצת

במבט ראשון קל לחשוב שהסוגריים באים להסביר משהו (כי אכן גם הסברתי) ולא לשמש כסוגריים מתמטיים.אז עכשיו שאת יודעת את יכולה לענות גם על ה-n
בקשר לחידה היא עלולה להיות לך מעט קשה, כי ייתכן שאת לא מכירה עדיין את מילת הפתרון. אבל זה לא אומר שאת לא יכולה להגיע לזה איכשהו.
 

מיכי 10

Member
בינתיים אני לא רואה את עצמי מגיעה לפתרון.

כרגיל, חשבתי בשלושה כיוונים שונים. כמעט אפילו ארבעה, ואין לי כל משג.
ולגבי המתימטיקה, לא בא לי עכשיו.
לצערי, אפילו לא הספקתי עדיין לקרוא את "המשפט האחרון של פרמה" / סיימון סינג.
 

Eldad S

New member
באשר ל...

פתרון - כשקראתי את החידה בפעם הקודמת, הוא לא הבריק לי (אם כי חשבתי על kaf או te, ולא כל כך חשבתי על ה-teksa^j).

כשניגשתי עכשיו מחדש לחידה, וחשבתי שוב על האגף השני (שקודם לא צלצל מוכר), מיד, בשבריר של שנייה, קפץ למוחי הנאולוגיזם lante. אני מקווה שמיכל מכירה אותו. בעצם, היא תכיר אותו בקרוב, כשתמצא אותו, אני מניח.


יותר ויותר מתחוור לי שכאשר נכנסים שוב ושוב לחידה, בהפסקות, המוח רואה את החידה בכל פעם אחרת, ומסוגל להעלות פתרונות שקודם לא נראו לעין, ואפילו היו די רחוקים מהתודעה.
 

DoronModan

New member
יופי טופי (מיכל, טופי זה לא רמז חחח)

וגם אני חושב שמיכל לא מכירה את המילה, אם כי לך תדע. אבל היא עדיין יכולה לפתור, וכמו שאתה אומר, היא עוד תכיר את המילה.
אפרופו נאולוגיזם. אם אגיד לך שאולד השתמש בזה בשנות ה-50 בשיר, זה עדיין נחשב נאולוגיזם? נראה לי שכן, נאולוגיזם חדש לזמנו אך ישן כיום...
 

Eldad S

New member
כן, ודאי. גם אז זה היה

נאולוגיזם.
וברור שזה משמש בשירה - מילה כזאת בנויה לשירה :)
 

DoronModan

New member
רק מה

שכחת לברך ב-
לרגל מספר פרמה המיוחד. שכמוהו לא יהיה לנו עד חידה 60000 או משהו כזה.
 

Eldad S

New member
צודק. אז |מזל טוב| מקרב

ה-kero :)
באמת, קראתי בעניין את ההסבר שלך על פרמה, והאמת היא שלפני כמה ימים גם התעמקתי בערך על משפט פרמה בוויקיפדיה.
 

מיכי 10

Member
מצאתי. ואכן, שוב מילה שלא הכרתי.

lante.

ואם תרצו, אסביר, אעפ"י שעכשיו זה ברור.

וואללה, כל פעם חידה בכיוון שונה לגמרי. חידודי מוח.

lante מזכירה לי מעט את לאט העברית, ואת langsam הגרמנית.
 

DoronModan

New member
נכון ואולי

מצרפתית. נשאלת השאלה למה מי שהמציא את המילה הזו (כנראה לא זמנהוף) לא כתב lente? והתשובה:______________
אגב אם יש לך זמן, אולי תבדקי ב-PIV מי המציא את זה (יש לפעמים אות קטנה ליד המילה, אולי כתוב). אני לא יכול כרגע.
 

מיכי 10

Member
גם אני שאלתי את עצמי.

והתשובה: lento תפושה (תפוסה) ע"י 'עדשה'. (בגרמנית linse).
לא, אין לי זמן.
 

DoronModan

New member
לגבי lenso ו-lento

נכון, וחידשת לי לגבי הגרמנית.
עדשה של מצלמה באספרנטו היא lenso, בעוד הקיטנייה היא lento.
ואכן הקשר המקורי בין המילים מובע בהגדרה של lenso ב-PIV
Lentoforma disko el vitro...

לגבי lante-המילה lanta מופיעה ב-PIV תחת G. Waringhien (וארינגייֶֶן) שהשתמש בה.
היא הרבה יותר קצר מ-malrapida כך שאפשר לומר בה בקלות צירופים כגון lantmova filmo.
ייתכן שהיא, כמו תחדישים אחרים באספרנטו, מבטאת משמעות מועצמת, מעצם העובדה שהיא נדירה יותר. כלומר אם רוצים לומר malgaja, אפשר במקום זה לומר trista, ונדמה לי שרוב השומעים יתפסו את המילה הזו כמבטאת עצבות רבה יותר. כך גם לגבי lanta, שלתחושתי היא יותר איטית מ"סתם" malrapida.
זה לא חוק שזמנהוף המציא, אלא ככה יוצא. כמו בכלכלה: סחורה נדירה יותר - ערכה עולה.
 
למעלה