חיזור והטרדה מינית

יעיש התימני

Well-known member
בשרשור הזה נידונה בהרחבה סוגיית הפער החריף מחד גיסא והמעורפל מאידך גיסא בין חיזור מותר לבין הטרדה מינית.
הובא סיפור של הטרדה מינית שאיננה קשורה למגע פיזי, אלא נסיון ללחוץ פסיכולוגית על אדם לקיום יחסי מין בניגוד לרצונו.
הטענה הניגודית היתה ש"הטרדה מינית" היא "סתם" דרך לדחות גברים [או כמו שאני מכיר את יקיר, להשיג רווח כלשהו], ומותר לגבר לנסות פעמיים.
חשבתי שאולי כדאי שנְכַנֵּס לכאן את הגדרותינו, סיפורינו השונים, בהם חיזור מבורך והטרדה מינית דחויה ואסורה, אולי כך נבהיר את המעורפל ונטשטש את "החד והחריף".
אשר על כן שני סיפורים:
במקום עבודתי היה חרמן זקן שניסה להתחיל עם עם הנשים. לאחת אמר: מה אכפת לך שגזר חדש יבחוש במרק שלך, לאחרת ליטף את הישבן לפני שאמר בוקר טוב, ומזלו שלא חטף סטירת לחי.
בעברי הכרתי בחור נכה פוליו שרצה לשכב אתי, אבל ממש לא נמשכתי אליו. מה הוא לא עשה, כולל להוציא את הידית ממחבואה ואוננות מול פניי. זה חיזור או הטרדה? או אותה פעם שמנהל שלי רצה לשכב אתי, אז הוזמנתי לשיחה, בה הודיעו לי על עליית דרגה והיתה ציפייה ברורה שאודה בסקס.
או -
אותן גברות שבעבר נמשכו אליי מאוד, ואחת שהגזימה והתחככה בי בכל אפשרות. אבל, גברים לא מתלוננים נכון, או אותה מנהלת שבלי בושה צבטה לי בתחת, או אחרת משהבינה שאין סיכוי, דאגה להשפיל אותי בעיני כולם.
 

doriangray011

Well-known member
בשרשור הזה נידונה בהרחבה סוגיית הפער החריף מחד גיסא והמעורפל מאידך גיסא בין חיזור מותר לבין הטרדה מינית.
הובא סיפור של הטרדה מינית שאיננה קשורה למגע פיזי, אלא נסיון ללחוץ פסיכולוגית על אדם לקיום יחסי מין בניגוד לרצונו.
הטענה הניגודית היתה ש"הטרדה מינית" היא "סתם" דרך לדחות גברים [או כמו שאני מכיר את יקיר, להשיג רווח כלשהו], ומותר לגבר לנסות פעמיים.
חשבתי שאולי כדאי שנְכַנֵּס לכאן את הגדרותינו, סיפורינו השונים, בהם חיזור מבורך והטרדה מינית דחויה ואסורה, אולי כך נבהיר את המעורפל ונטשטש את "החד והחריף".
אשר על כן שני סיפורים:
במקום עבודתי היה חרמן זקן שניסה להתחיל עם עם הנשים. לאחת אמר: מה אכפת לך שגזר חדש יבחוש במרק שלך, לאחרת ליטף את הישבן לפני שאמר בוקר טוב, ומזלו שלא חטף סטירת לחי.
בעברי הכרתי בחור נכה פוליו שרצה לשכב אתי, אבל ממש לא נמשכתי אליו. מה הוא לא עשה, כולל להוציא את הידית ממחבואה ואוננות מול פניי. זה חיזור או הטרדה? או אותה פעם שמנהל שלי רצה לשכב אתי, אז הוזמנתי לשיחה, בה הודיעו לי על עליית דרגה והיתה ציפייה ברורה שאודה בסקס.
או -
אותן גברות שבעבר נמשכו אליי מאוד, ואחת שהגזימה והתחככה בי בכל אפשרות. אבל, גברים לא מתלוננים נכון, או אותה מנהלת שבלי בושה צבטה לי בתחת, או אחרת משהבינה שאין סיכוי, דאגה להשפיל אותי בעיני כולם.
הטרדה מינית של גבר על ידי אשה נדירה עד כמעט לא קיימת. גבר שאשה תתחיל איתו יראה בכך מחמאה ולרוב יעתר ויסכים בשמחה. יוצאות דופן הן נשים מבוגרות בהרבה מהגבר או מכוערות להחריד וכו.
אישית לא קרה לי שהרגשתי מוטרד מאשה. אפילו אותה לקוחה שהזכירה לא מעט דב גריזלי ניסתה מזלה פעם פעמיים ונסוגה שהבינה שאיני מעונין.
מהצד השני כל ענין ה ״metoo” יצר קונפליקט ובעיה.
קשה מאד לגבר לדעת היכן הגבול בין חיזור להטרדה. דוגמה : היו לי כמה מפגשים על עלמת חמד שחתכה ואמרה שהיא מצפה שהגבר יזום מגע …..ואני היססתי כי לא הבנתי. בעיה.
אז עד שיהיו חוקים ברורים ( כמובן שלא יהיו) הגברים יפלו בין הכסאות ויחזרו או יטרידו לפי מצב רוחה של העלמה.
יוטרדו? זה כבר סיפור אחר.
 

יעיש התימני

Well-known member
הטרדה מינית של גבר על ידי אשה נדירה עד כמעט לא קיימת. גבר שאשה תתחיל איתו יראה בכך מחמאה ולרוב יעתר ויסכים בשמחה. יוצאות דופן הן נשים מבוגרות בהרבה מהגבר או מכוערות להחריד וכו.
אישית לא קרה לי שהרגשתי מוטרד מאשה. אפילו אותה לקוחה שהזכירה לא מעט דב גריזלי ניסתה מזלה פעם פעמיים ונסוגה שהבינה שאיני מעונין.
מהצד השני כל ענין ה ״metoo” יצר קונפליקט ובעיה.
קשה מאד לגבר לדעת היכן הגבול בין חיזור להטרדה. דוגמה : היו לי כמה מפגשים על עלמת חמד שחתכה ואמרה שהיא מצפה שהגבר יזום מגע …..ואני היססתי כי לא הבנתי. בעיה.
אז עד שיהיו חוקים ברורים ( כמובן שלא יהיו) הגברים יפלו בין הכסאות ויחזרו או יטרידו לפי מצב רוחה של העלמה.
יוטרדו? זה כבר סיפור אחר.
לא ראיתי מחמאה באשה שמתקרבת אליי גופנית, מצמידה שדיה אליי - לא ביקשתי, לא התענינתי - וזה מעורר בי דחייה רצינית. מה ל'שות, כזה אני. אני גם סולד מגברים שנדבקים אליי. היום כבר לא, אני זקן מדיי, אך בעבר.. איכסססס.
 

Yakir4179

Well-known member
לא ראיתי מחמאה באשה שמתקרבת אליי גופנית, מצמידה שדיה אליי - לא ביקשתי, לא התענינתי - וזה מעורר בי דחייה רצינית. מה ל'שות, כזה אני. אני גם סולד מגברים שנדבקים אליי. היום כבר לא, אני זקן מדיי, אך בעבר.. איכסססס.
הכול תלוי מה רגש מולם, מי שלא בא לי טוב בזוית בעין , לא מגיע למצב של לחשוב על חיבוק
 

ראש מיוחד1

Well-known member
מנהל
בשרשור הזה נידונה בהרחבה סוגיית הפער החריף מחד גיסא והמעורפל מאידך גיסא בין חיזור מותר לבין הטרדה מינית.
הובא סיפור של הטרדה מינית שאיננה קשורה למגע פיזי, אלא נסיון ללחוץ פסיכולוגית על אדם לקיום יחסי מין בניגוד לרצונו.
הטענה הניגודית היתה ש"הטרדה מינית" היא "סתם" דרך לדחות גברים [או כמו שאני מכיר את יקיר, להשיג רווח כלשהו], ומותר לגבר לנסות פעמיים.
חשבתי שאולי כדאי שנְכַנֵּס לכאן את הגדרותינו, סיפורינו השונים, בהם חיזור מבורך והטרדה מינית דחויה ואסורה, אולי כך נבהיר את המעורפל ונטשטש את "החד והחריף".
אשר על כן שני סיפורים:
במקום עבודתי היה חרמן זקן שניסה להתחיל עם עם הנשים. לאחת אמר: מה אכפת לך שגזר חדש יבחוש במרק שלך, לאחרת ליטף את הישבן לפני שאמר בוקר טוב, ומזלו שלא חטף סטירת לחי.
בעברי הכרתי בחור נכה פוליו שרצה לשכב אתי, אבל ממש לא נמשכתי אליו. מה הוא לא עשה, כולל להוציא את הידית ממחבואה ואוננות מול פניי. זה חיזור או הטרדה? או אותה פעם שמנהל שלי רצה לשכב אתי, אז הוזמנתי לשיחה, בה הודיעו לי על עליית דרגה והיתה ציפייה ברורה שאודה בסקס.
או -
אותן גברות שבעבר נמשכו אליי מאוד, ואחת שהגזימה והתחככה בי בכל אפשרות. אבל, גברים לא מתלוננים נכון, או אותה מנהלת שבלי בושה צבטה לי בתחת, או אחרת משהבינה שאין סיכוי, דאגה להשפיל אותי בעיני כולם.
נושא מבורך,תודה.
 

אישון34

Well-known member
בשרשור הזה נידונה בהרחבה סוגיית הפער החריף מחד גיסא והמעורפל מאידך גיסא בין חיזור מותר לבין הטרדה מינית.
הובא סיפור של הטרדה מינית שאיננה קשורה למגע פיזי, אלא נסיון ללחוץ פסיכולוגית על אדם לקיום יחסי מין בניגוד לרצונו.
הטענה הניגודית היתה ש"הטרדה מינית" היא "סתם" דרך לדחות גברים [או כמו שאני מכיר את יקיר, להשיג רווח כלשהו], ומותר לגבר לנסות פעמיים.
חשבתי שאולי כדאי שנְכַנֵּס לכאן את הגדרותינו, סיפורינו השונים, בהם חיזור מבורך והטרדה מינית דחויה ואסורה, אולי כך נבהיר את המעורפל ונטשטש את "החד והחריף".
אשר על כן שני סיפורים:
במקום עבודתי היה חרמן זקן שניסה להתחיל עם עם הנשים. לאחת אמר: מה אכפת לך שגזר חדש יבחוש במרק שלך, לאחרת ליטף את הישבן לפני שאמר בוקר טוב, ומזלו שלא חטף סטירת לחי.
בעברי הכרתי בחור נכה פוליו שרצה לשכב אתי, אבל ממש לא נמשכתי אליו. מה הוא לא עשה, כולל להוציא את הידית ממחבואה ואוננות מול פניי. זה חיזור או הטרדה? או אותה פעם שמנהל שלי רצה לשכב אתי, אז הוזמנתי לשיחה, בה הודיעו לי על עליית דרגה והיתה ציפייה ברורה שאודה בסקס.
או -
אותן גברות שבעבר נמשכו אליי מאוד, ואחת שהגזימה והתחככה בי בכל אפשרות. אבל, גברים לא מתלוננים נכון, או אותה מנהלת שבלי בושה צבטה לי בתחת, או אחרת משהבינה שאין סיכוי, דאגה להשפיל אותי בעיני כולם.
לא תמיד אנו מבינים את הגבולות של האנשים שמולינו.

לא תמיד אני מבין את עצמי.
___________________________________________________________________________________________________________________________________________

הטרדה היא מושג מוזר.

בריקודים יש שלל הערות מיניות - האם זה הטרדה? או חיזור? מהם גבולות החיזור?

אחד הגבולות זה שאתה מחזר בלי רצון של אמת לממש.
_____________________________________________________________________________________________________________________________________________

כולם מטרידים, לדוגמה - אני מידי פעם מטריד גברת אחת שאני רוקד איתה, היא בת 50 לערך עם חזה מושלם. ללא חזיה בכלל, וחזה שניראה ענק, והיא אחת הנשים הגמישות ביותר בעולם. רקדנית מובחרת.

פעם שאלתי אותה לשם הרופא שניתח לה את הציצי כי אני חייב כזה לעצמי.

בכול אופן - שזה בצחוק - הרושם שחלי הוא שזה בסדר, ואנו ממשיכים לרקוד.

האם אני רוצה קשר איתה? האמת היא שהיא גדולה עלי, לפחות בתחושה, הייתי שמח פה ושם לפגוש בה, לצאת כאילו - אבל ... לא קשר מיני בלבד.
__________________________________________________________________________________________________________________________________________________

יש גברת אחת נוספת שאני לוקח טרמפ לאחרונה, רק התגרשה, נגעתי לה בכף היד, בהתחלה ליטפה אותי ביד, ואז זזה, הבנתי אז שאני מטריד מינית. אז השבוע לא הלכתי לריקודים שם - על מנת שקשר ההסעות יפסק.

אין לי את האנרגיה לזה.
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________

בריקודים - יש שתי נשים שרוצות ממני משהו שאין לי הוכח לתת.

כל אחת מהן בזמן מסויים הייתה חסרת גבולות וממש דרשה ממני מין.

עם אחת ניסיתי מספר פעמים - ולא עוד - למרות הכרות של שנים רבות, אונ מדברים, רוקדים וכו - אבל כבר מוסכם שלא יהיה מין, מידי פעם היא מציעה, אני לא רואה בזה הטרדה - פשוט מתעלם.

שניה יש לה משהו שאני לא מתחבר אליו - למרות זאת, פעם ניסיתי, ועוד פעם - ושהיא סרבה - נימאס לי - אחרי זה היא בסידרה ענקית של פעמים פנתה אלי והציע - כולל בטלפון - אבל אין לי הרצון.

לאורך השנים נשים הציעו לי - שזה עם חיוך - זה לא הטרדה.

שזה חוזר על עצמו בלי הפסקה - זה פחות לרוחי - אבל מדלגים.

אישוניאיש.
רוצה להיות מוטרד מגברת מיוחדת.
 

יעיש התימני

Well-known member
לא תמיד אנו מבינים את הגבולות של האנשים שמולינו.

לא תמיד אני מבין את עצמי.
___________________________________________________________________________________________________________________________________________

הטרדה היא מושג מוזר.

בריקודים יש שלל הערות מיניות - האם זה הטרדה? או חיזור? מהם גבולות החיזור?

אחד הגבולות זה שאתה מחזר בלי רצון של אמת לממש.
_____________________________________________________________________________________________________________________________________________

כולם מטרידים, לדוגמה - אני מידי פעם מטריד גברת אחת שאני רוקד איתה, היא בת 50 לערך עם חזה מושלם. ללא חזיה בכלל, וחזה שניראה ענק, והיא אחת הנשים הגמישות ביותר בעולם. רקדנית מובחרת.

פעם שאלתי אותה לשם הרופא שניתח לה את הציצי כי אני חייב כזה לעצמי.

בכול אופן - שזה בצחוק - הרושם שחלי הוא שזה בסדר, ואנו ממשיכים לרקוד.

האם אני רוצה קשר איתה? האמת היא שהיא גדולה עלי, לפחות בתחושה, הייתי שמח פה ושם לפגוש בה, לצאת כאילו - אבל ... לא קשר מיני בלבד.
__________________________________________________________________________________________________________________________________________________

יש גברת אחת נוספת שאני לוקח טרמפ לאחרונה, רק התגרשה, נגעתי לה בכף היד, בהתחלה ליטפה אותי ביד, ואז זזה, הבנתי אז שאני מטריד מינית. אז השבוע לא הלכתי לריקודים שם - על מנת שקשר ההסעות יפסק.

אין לי את האנרגיה לזה.
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________

בריקודים - יש שתי נשים שרוצות ממני משהו שאין לי הוכח לתת.

כל אחת מהן בזמן מסויים הייתה חסרת גבולות וממש דרשה ממני מין.

עם אחת ניסיתי מספר פעמים - ולא עוד - למרות הכרות של שנים רבות, אונ מדברים, רוקדים וכו - אבל כבר מוסכם שלא יהיה מין, מידי פעם היא מציעה, אני לא רואה בזה הטרדה - פשוט מתעלם.

שניה יש לה משהו שאני לא מתחבר אליו - למרות זאת, פעם ניסיתי, ועוד פעם - ושהיא סרבה - נימאס לי - אחרי זה היא בסידרה ענקית של פעמים פנתה אלי והציע - כולל בטלפון - אבל אין לי הרצון.

לאורך השנים נשים הציעו לי - שזה עם חיוך - זה לא הטרדה.

שזה חוזר על עצמו בלי הפסקה - זה פחות לרוחי - אבל מדלגים.

אישוניאיש.
רוצה להיות מוטרד מגברת מיוחדת.
מתי לדעתך המשחק המיני הקטן שלך יהפוך להטרדה?
נסה לתת לנו גבולות, לדעתך.
 

אישון34

Well-known member
מתי לדעתך המשחק המיני הקטן שלך יהפוך להטרדה?
נסה לתת לנו גבולות, לדעתך.
שלא יהיה חיוך בתגובה.

כאשר היא לא תצחק.
_____________________________________________________________________________________________________________________________________

זה גם מה שעובד עבורי שאני מוטרד. מערך הריקודים נועד להוביל אנשים לסוגים אלה ואחרים של זוגיות.

יש שתי נשים (שאני זוכר) שמחזרות אחרי נואשות.

כל עוד אני מחייך בסיום - זה בסדר. שאני נבוך או סתם חסר עיניין זה משהו אחר.
אז אני נמנע מהמשך הריקודים עם אותו אובייקט.

אישוניאיש.
מאמין בכוח הצחוק.
 

Ellis Murphy

Well-known member
היו כמה וכמה פעמים שנשים שלא הייתי מעוניין בהן "חיזרו" אחרי ביותר מידי מרץ והגיע ג למגע פיזי.
אבל אני התייחסתי לזה כאל מחמאות.
 

ראש מיוחד1

Well-known member
מנהל
היו כמה וכמה פעמים שנשים שלא הייתי מעוניין בהן "חיזרו" אחרי ביותר מידי מרץ והגיע ג למגע פיזי.
אבל אני התייחסתי לזה כאל מחמאות.
ואם זה היה הפוך ,זה לא היה מחמיא,אייך אפשר להתייחס לזה כמחמאה?מנפח אגו כשנוגעים בך למורת רוחך....תסביר.
 

Yakir4179

Well-known member
כאחד שעבד 7 שנים עם נשים, ברגע שיש קליק וכימיה זה כיף להרגיש אהוב וכו, ואצלן שהן דלוקות או אוהבת ישר חשים באויר, בעבודה אהבתי מידי פעם בבוקר לפני כולם שהמנקה עם החזה הגדול מחבקת ומצמידה אותי חזק חח,חזרה לרוסיה, אהבתי להרגיש את החום והתשוקה המינית ולרוץ לשירותים,כשאישה רוצה היא תדע אך לעשות את זה , דוקא בעבודה יש יותר חיכוך, הטרדה מינית? יש כאלו שחסרי טאקט והפה לא מסונן אצלם,ויש לא מעט מקרים של חיזור לא מוצלח מכל מיני סיבות שמעכיר את האוירה אחר כך,גם לחזר וכו צריך לקרוא את הסימנים,אלו שהיו מתודלקות עם אלכוהול עשו מה שעשו גם להתחרמן מתחת לשולחן עם האצבעות שלי בחור האהבה , כיום שיכורות קלות כבר לא מושכות אותי, אבל מה לעשות במפגשי קבוצה עם בשרים ומוזיקה שותים גם שותים
 

יעיש התימני

Well-known member
כאחד שעבד 7 שנים עם נשים, ברגע שיש קליק וכימיה זה כיף להרגיש אהוב וכו, ואצלן שהן דלוקות או אוהבת ישר חשים באויר, בעבודה אהבתי מידי פעם בבוקר לפני כולם שהמנקה עם החזה הגדול מחבקת ומצמידה אותי חזק חח,חזרה לרוסיה, אהבתי להרגיש את החום והתשוקה המינית ולרוץ לשירותים,כשאישה רוצה היא תדע אך לעשות את זה , דוקא בעבודה יש יותר חיכוך, הטרדה מינית? יש כאלו שחסרי טאקט והפה לא מסונן אצלם,ויש לא מעט מקרים של חיזור לא מוצלח מכל מיני סיבות שמעכיר את האוירה אחר כך,גם לחזר וכו צריך לקרוא את הסימנים,אלו שהיו מתודלקות עם אלכוהול עשו מה שעשו גם להתחרמן מתחת לשולחן עם האצבעות שלי בחור האהבה , כיום שיכורות קלות כבר לא מושכות אותי, אבל מה לעשות במפגשי קבוצה עם בשרים ומוזיקה שותים גם שותים
יקיר, אצלך אין קיום למושג "הטרדה מינית". הכל אתה רואה דרך חור המחט שלך, וזהו.
לא כל הנשים מתנהגות כמו שאתה טוען. דווקא הרוב מוטרדות ללא הרף, כן גם בדיחה טפשית על סקס היא הטרדה מינית.
 

Yakir4179

Well-known member
אני מסכים ששיחות עם אלו שלא לטעמך יכול להוביל לרוגז וכו
אני אפילו על פולטיקה אך שאני קולט קפלניסט , אני עובר הלאה לא ממשיך שיחה איתו
אכן יש נערים בחורים גברים בלי טקט שפולטים מילים, הכול תלוי אך כתה בנוי לקלוט וכו , אני לא מתייחס בכלל אז לא מתרגש, התחילו איתי חייכתי קרצתי והמשכתי הלאה גם גייז התחילו, פשוט נהיינו חברה חסרת סבלנות וכו אז כל דבר לסבך לפרש אחרת וכו חבל
 

יעיש התימני

Well-known member
אני מסכים ששיחות עם אלו שלא לטעמך יכול להוביל לרוגז וכו
אני אפילו על פולטיקה אך שאני קולט קפלניסט , אני עובר הלאה לא ממשיך שיחה איתו
אכן יש נערים בחורים גברים בלי טקט שפולטים מילים, הכול תלוי אך כתה בנוי לקלוט וכו , אני לא מתייחס בכלל אז לא מתרגש, התחילו איתי חייכתי קרצתי והמשכתי הלאה גם גייז התחילו, פשוט נהיינו חברה חסרת סבלנות וכו אז כל דבר לסבך לפרש אחרת וכו חבל
מזל שאתה משוחח עם קפלניסט כמוני ♥♥♥
אתה מתמם, כי אתה יותר אינטיליגנטי מההתפתלות האחרונה הזו.
 
למעלה