חי על אוויר

Lee151

New member
חי על אוויר

שלום ,
התלבטתי כבר הרבה זמן , אם לכתוב את השאלה שלי כאן משום שלא הייתי
בטוח מה זה יכול להועיל.
ובכל זאת, הגעתי למסקנה שלפרוק קצת אולי ייקל במעט עליי.
אך בטח לא ישנה את דעתי.

אני ערן בן 40 כמובן שלא נשוי , ללא ילדים, ללא זוגיות -- בעצם ללא כלום.
לא בא לי לתת יותר מידי פרטים מזהים, אך בשורה התחתונה אינני מוצא כל כך טעם לחיי.

אין לי שום בעיה פיזית ,
זה נכון שאני לא אוהב את עצמי כל כך , וכן ניסיתי טיפולים פסיכולוגיים שהייתי
בן 20 ואחר כך בן 27 ואפילו בגיל 33--- אבל שום דבר לא ממש הועיל לי.
אני כן עובד, כן מתפקד , הולך כל בוקר לעבודה ועושה את המטלות באופן מושלם.
אני מאוד אהוד חברתית, אבל ניתקתי בשנתיים האחרונות המון קשרים כי
אני פשוט בלי מצב רוח ולא בא לי להיות בחברה (ממתי שנולדתי זה ככה) - אם כי
זה מעולם לא הפריע לאנשים לאהוב אותי ולרצות ממש להיות בחברתי. (מלא הומור)

עם בחורות כמו שאני רוצה מעולם לא הלך לי וכנראה שלא יילך (אני לא מספיק ברמה )
ולצאת עם סתם בחורה , אני לא רוצה. (יש שיגידו שזו סנוביות או חוסר ביטחון
אז שיגידו)
אני לא רוצה כבר זוגיות ועל ילדים כבר ויתרתי (אני פשוט לא רוצה).
ניתקתי קשר עם המשפחה (ביוזמתי בלבד! לא ניכנס לסיבות ).... והם עדיין לא מוותרים
על מנת שארצה לחדש את הקשר (הניתוק מהם ממש לא קשור למצב שלי. )

בקיצור, אם הייתם שואלים אותי בגיל 14 , אם ככה הייתי רואה את עצמי בגיל 40
אז הייתי אומר לכם ש.... כן. (עם כל הצער שבדבר). -- הכתובת הייתה על הקיר עוד בהיותי ילד קטן.
וכרגע שהגעתי לגיל המבוגר הזה, אני פשוט מרגיש שאין לי בשביל מה להיות כאן.

ועוד יותר מפחידה המחשבה שכך גם אשאר בגיל 50 ו 60.


אני זוכר תמיד בחופש הגדול, כשהייתי בן 17 וכשהייתי בשכונה אצל סבתא שלי (ז״ל) ,
תמיד היינו החברים, יושבים בחוץ בלילה.
היה מידי פעם יושב בצד שם (ליד הבית של סבתא שלי), זקן בן 60
ללא משפחה וללא ילדים , בלי כלום....והוא היה נהנה לשמוע אותנו צוחקים, מסתלבטים וכל מיני דברים כאלה.... ומידי פעם היינו קוראים לו שיישב איתנו.....
האמת די ריחמנו עליו .

אני לא רוצה להיות כזה.
אני בטח לא מסכן.
אני בטח לא נראה מסכן ואם הייתם רואים אותי אז בכלל לא הייתם מאמינים
שאני בן 40.... ובטח לא מאמינים שככה אני מרגיש בפנים.
אבל זו המציאות ואותה אני לא יכול להסתיר מפניי.


אז לסיכום השאלה שלי:
האם אתם מכירים או שמעתם על הארגון הזה שנקרא ״דיגניטאס״ ?
ואיך אפשר בדיוק להגיע אליו? והאם מדובר אך ורק במחלות חשוכות מרפא?
או סתם כאלה שבחרו במוות מאשר בחיים?
מבחינה כספית לא נראה לי שתהיה בעיה (הבנתי שמדובר ב 30-40 אלף שקל?)


נתתי את כל ההקדמה הזו על מנת שתבינו שאני עושה את זה בדיעה צלולה,
אני לא מחפש תשומת לב או משהו בסיגנון.

אשמח אם יש פה מישהו שיוכל להגיד לי כיצד ניתן ליצור בכלל קשר עם האירגון הזה?
ואם זה תקף בכלל לאנשים כמוני.

זה לא שמחר, מחרתיים או בעוד שבוע אני כבר הולך לעשות את זה......
אבל אני רוצה לברר כבר על האפשרות הזו...... וברגע שאחליט שהכוחות שלי
כבר לא עומדים לי..... אז אחליט לפנות לכיוון הזה.

בן אדם ללא זוגיות, ללא ילדים, משפחה, חברים, כסף ועם עתיד לא עתיד,
אין לו מה לחפש פה .
ולשנות כבר אי אפשר כי אני לא רוצה.
 

GoyShelShabat

New member
חתיכת פוסט

מאחל לך רק טוב מעתה והלאה אתה יותר מבוגר ממני ואני לא ינסה לתת לך עצות של ילדים
רק מקווה ששקלת את העניין טוב טוב ותראה גיל 40 זה לא מאוחר להביא ילדים ראיתי פוסט אחד של אשה ששמה לעצמה
גיל 44 מקסימום עד שהיא מוותרת
 
לי

מגיגול קצר נראה *לי* שהארגון הזה לא מיועד לאנשים כמוך.

בדבר אחד אני בטוחה - אין אף אחת או אחד שהוא "סתם".
אני לא כותבת את זה כקלישאה אלא מכך שכל אדם שתתחיל להכיר אותו
תגלה שיש בו דברים שגורמים לו להיות משהו וממש לא "סתם".
כל אחד/ת מיוחד/ת בדרכו/ה גם אם זה לא נראה במבט ראשון.
כמובן שיכול להיות שהדברים שמתגלים לא יתאימו לכל אחד אבל יכול להיות שכן


הקל עליך קצת לפרוק כאן?
 

Lee151

New member
לצערי זו לא שאלה של לפרוק או לא

זו החלטה שאני רוצה לבצע אותה.

אני אשאל בעוד מקומות לגבי המקום הזה

תודה בכל אופן
 

לי בא

New member
האמת היא

שהשארת אותי המומה.
אני יודעת שלכל אחד יש ערך וכל אחד הוא יחיד ומיוחד.
אין לי הרבה מה להגיד רק שהעצבת אותי.
הלוואי ותמצא את הדרך לאושר, זה אכן דורש עבודה קשה.
 
הי ערן

אני איל, בן 44, לא נשוי, לא ילדים, עובד במטבח של מסעדה, קצת כמו עבד, בלי קשרים כמעט (יש, אבל ממש מעט), מנותק אישית, אזורית, פרטית וחברתית. גם לי יש מחשבות סופניות.
הסיפורים שלנו די דומים, למרות שכמובן יש שוני, אבל מבחינה חיצונית - יש דימיון מסוים.
אני כותב לך את הדברים הללו משום שאני רוצה שתדע שהמצב שלך איננו חריג, ואיננו יוצא דופן. ישנם רבים כמונו.
אתה יכול לנחש, למשל, שבחול המועד פסח הייתי לבד בבית שבוע. כמעט. מיום שני בלילה עד מוצאי שבת הייתי לבד בבית. רק אני והמחשב והמוסיקה, השחמט, הספרים, הפורנו, המקלחת, האוכל מדי פעם, בחדר האחד שבו אני גר. לבד.
ברור שיש מחשבות סופניות. זה כל כך קשה לשאת את זה. את הבדידות התהומית הזאת, שאוכלת חלקים מהנפש. ומרגילה אותך ללבד הזה, עד שאין אפשרות להיות יחד. הלבד הזה הופך להיות כל ישותנו.
אתה יודע שיש מקום אחד שאני כותב בו, שהכינוי שלי שם הוא "מחכה שזה ייגמר". אני מקווה שהמוות יבוא וישחרר אותי סוף סוף מכל העולם הזה, שאני כל כל כשלון בתוכו. אני פתוח לאנשים בעבודה שלי על זה. היום אמרתי להם שיש לי עוד שלושה חודשים לחיות. הם כמובן הגיבו בהכחשה, אבל אני אמרתי להם - לא, שלוש חודש (ככה, קצת כמו ערס כזה) ואני עוזב את המקום הזה. הולך לי אל המקום הבא.
רק שתדע שיש עוד כמוך, רק שתדע שגם אני, ובטח אחרים כאן בפורום, מכירים את זה, את הרגעים שבהם אין טיפת כוח ואין טיפת תקווה. איכשהו זה עובר, ואחר כך קצת יותר קל הלחץ על העין השטופה. עד העונג הבא, אתה יודע.


לגבי דיגניטאס - זה רק לחולים סופניים, ורק עם אישורי רופא.
אתה רואה, גם אני השתעשעתי ברעיון.
אני מבין אותך. זה כל מה שאני יכול לתת. הבנה.
ואני מצטער בצערך וכואב את כאבך. אלה הצער והכאב שלי. הם זהים.
אם תחליט ללכת, אבין אותך גם.
אם תשאר, אתפלל שיוטב לך.
שמור על עצמך.
חיי אדם הם דבר יקר מאד.
מאד.
תחשוב על כל היקום וכל מערכות הכוכבים, וכל הגודל המדהים הזה, ותחשוב שכל האנשים בעולם יחד שוקלים משהו כמו 0.00000000000000000000000000000000000000000000000001 אחוז ממשקל הדברים האחרים.
זה כל מה שאנחנו. זה נדיר מאד, ואולי כדאי לשמור על זה.
נשכחתי כמת מלב, הייתי ככלי אובד.
כך כותב משורר תהילים.
גם הוא חשב כמוך.
הוא נעשה מלך אחר כך.

תהיה חזק.
 
איל

כנראה שלא מעטים האנשים במצב של ערן ושלך.
שוב מתעוררת בי המחשבה על כך שהיינו צריכים להמשיך לחיות בצורה השבטית הקדומה.
חיים שמתקיימים במסגרת השבט ונכנסים הביתה רק בשביל לישון.
כן... פנטזיה שכזאת (שבטח יש בה גם הרבה חסרונות)
מקווה שיבוא שינוי ולא תהיה בודד

 

tzachy

New member
להרים ידיים - זה אולי הפיתרון הכי קל, אבל גם הכי לא נכון

אמנם אתה בן 40, רווק וללא ילדים.
מגיב מעלי ציין שגם הוא בן 44 רווק כנ"ל. אני בן 53 וגם רווק ללא ילדים, אז הנה אתה רואה זה הרבה פחות נדיר ממה שנראה לך...(יש לי כמה חברים שגם הם רווקים וכבר מזמן לא ילדים) אבל אני לפחות לא איבדתי תקווה.. אגב, קראתי בזמנו על יו"ר כנסת לשעבר שנפטר כרווק בן... 100... הוא טען שהסוד לאריכות הימים שלו הוא דווקא הרווקוּת
(יש גם גירסה נשית בת 115).

אני לא חושב כמוהם... אני כן חושב שזוגיות ומשפחה משלך זה חשוב (אפילו מאוד), אבל צריך להתאמץ בשביל זה... יש כאלה שנוסעים עד קצה העולם בשביל לנסות למצוא זוגיות ואני לא טוען שלא התאמצת (אני יודע לגבי אישית, שאני מתאמץ והתאמצתי ולמרות זאת עדיין אני רווק).

יש המון סיבות לזה שיש כל-כך הרבה רווקים ולא אתחיל למנות כעת את כולן... (זו גם בעיה של התנהלות חברתית קלוקלת. אתה לא חייב להאשים את עצמך בכל).
לגבי חוסר הרצון שלך בילדים, אני חושב שיש בזה משהו אגואיסטי... למרות שיש הטוענים שדווקא הרצון לילדים הוא אגואיסטי (ראה הספר "הגן האנוכיי") שהרי אתה נמצא כאן בזכות הוריך שהתאמצו כדי להביא אותך לעולם ולגדל אותך (אחרת לא היית כאן) ואם אתה לא ממשיך את השרשרת (בהנחה שאתה לא בא ממשפחה עם הרבה אחים/ות (שאז זה אולי מעט שונה) וגם אם כן) אז בעצם אתה כאילו קוטע את מאמצם, כי אני מניח שהם היו רוצים שתתחתן ותביא ילדים (גם אם זה לא תמיד קל. אין לי ניסיון בגידול ילדים...).

אני לא נוהג להפנות אנשים לטיפול מקצועי, כי אני לא איש מקצוע, אבל נראה לי ששווה לך קצת לבדוק את הנושא עם איש מקצוע. המציאות היא לעיתים לא דבר קודר או משמח, לעיתים(!) אלו "המשקפיים" שאנו מרכיבים שהופכים את המציאות לכזאת או אחרת...

האזן למילות שני השירים הבאים:
- "משקפיים ורודות" - אריק איינשטיין ז"ל,
- ועוד שיר בביצועו, מתוכו המילים "...יש אדם רואה הכל באפילה קודרת.... ...הסתכלו נא בעיניים, בעיניים פקוחות".

אני מאחל לך בהצלחה, במציאת זוגיות וכו' וכו' (לא במה ששאלת)
 

luliy

New member
סתם גלשתי בתפוז

ועיני צדה את הפורום הזה. רק רוצה להגיד שמזדהה עם תחושותייך.
 
למעלה