חלונות uPVC

[שמעון 75]

חלונות uPVC

שלום ותודה מראש לכל העונים,
אנו בונים בית באזור הצפון ושוקלים להתקין חלונות uPVC במקום חלונות אלומיניום. חלונות אלו מאוד נפוצים באירופה אך לא נפוצים כלל בישראל. מחיפוש באינטרנט לא מצאתי הרבה חוות דעת מאנשים בישראל שיש להם חלונות uPVC. כמובן שכל יצרן משבח את הסחורה שלו.
הצעות המחיר שקיבלנו על חלונות uPVC דומות להצעות המחיר היקרות שקיבלנו על חלונות אלומיניום ויקרות בכ 20,000 ש"ח מההצעות הזולות.
מה דעתכם על חלונות uPVC?
מה החסרונות של חלונות uPVC ביחס לחלונות אלומיניום?
האם יש למישהו ניסיון עם חלונות uPVC?
איך חלונות uPVC מתמודדים עם השמש שלנו?
מדוע בארץ חלונות uPVC לא נפוצים, למרות כל היתרונות שלהם כביכול?

 

[רשר]

חלון מתועש המיוצר במפעל במידות אחידות מתאים למבנה

בעל מספר רב של חלונות זהים בגודלם, יש בארץ מפעלים גדולים בתחום החלונות בסטנדרט גבוה אך רוב מוחלט של תוצרתם מיועד ליצוא או לבניה קבלנית,
בבניה פרטית תמצא מעט מאוד אחידות בחלונות עד בכלל לא, עד כדי כך שגם כשמנסים ליצור אחידות העובדים בשטח לא מצליחים לבצע גם אם הם מקבלים משקוף עיוור, לכן לרוב פונים לבתי מלאכה קטנים הכוללים מסור או שניים וכמה מברגות, ליד שולחן חיתוך זכוכית,

 

[שמעון 75]

סליחה, אבל מה שאתה אומר פשוט לא נכון

סליחה, אבל מה שאתה אומר פשוט לא נכון, לפחות לגבי חלונות וחברות שאני בדקתי וקיבלתי מהן הצעת מחיר. אין שום מידות אחידות. בבית שלנו יש 11 גדלים שונים של חלונות ובאף חברה לא אמרו שיש בעיה עם מידה כלשהי. גם הציעו לי הרבה אפשרויות שונות של תצורות מבנה ופתיחה, כנראה בזכות הפרזול הגרמני.

 

[רשר]

לכן קבלת מחיר יקר, עם אחידות המחיר נמוך בהרבה

בניתי את ביתי עם 7 חלונות מדגם א', 2 מב' , 2 מג' ו 2 ויטרינות כך קיבלתי מחיר זול, תכנון נכון חוסך,

 

[בונהבית3]

זה לא נכון

בדקתי את זה עם לא מעט מתקיני אלומיניום. כולם אמרו שאין שום הנחה במקרה שכמה חלונות באותו גודל.
מבחינתם זה זניח לחלוטין.

 

[Sanchez]

מסכים איתך...
אם היה מדובר על מאה יחידות באותו גודל, אז אולי היה על מה לדבר.

 

[ל ב פיקוח והנדסה]

חלונות uPVC

שלום שמעון75 ,

הפרופילים שאתה מציין בשאלתך , הינם מהטופ העולמי כיום בענף החלונות.
ייצור פרופילי חלון מ UPVC (unplasticized polyvinyl chloride), נהנים מיתרונות מסוימים על פני אלומיניום.
החומר ממנו עשויי פרופיל זה הוא פוליויניל כלוריד (כלור ואתילן) העובר עיבוד ללא פלסטיזציה , והמקנה לחומר תכונות משובחות רבות.
יתרונות : 1. בידוד טרמי משובח של הפרופיל עצמו (ללא קשר לזיגוג החלון) ביחס לפרופיל אלומיניום (האלומיניום הידוע כמוליך חום מעולה ולכן אינו מבודד והוא נקודת חולשה טרמית בחלונות). 2. בידוד אקוסטי טוב יותר משל פרופיל אלומיניום. 3. עמידות באש גבוהה מאוד (גם ביחס לפרופיל אלומיניום). 4. עמידות מעולה בכל מזג אוויר (בדומה לאלומיניום , אינו נוטה להתקלף , התכווצות והתפשטות אפסיות בטמפ' הידועות לנו בארץ). 5. ניתן לספקם בצבע שקוף כצבע החלון!!!!
חסרונות : 1. יקר. 2. אינו נפוץ בארץ (אנשי מקצוע ברובם לא יהיו מנוסים עם פרופילים מסוג זה). 3. פרופיל כבד בהרבה מפרופיל האלומיניום , כך שבמקרה ותידרש לפרופילים רבי ממדים , המשמעות והמשקל של איכות הפרזול ופרופילי ההנעה, ההזזה , והתפעול חשובים ביותר.
בהצלחה

 

[שמעון 75]

פרזול

תודה על תשובתך.
כל החברות שקיבלתי מהן הצעת מחיר עובדות עם פרזול של חברת ROTO הגרמנית. למיטב ידיעתי זהו פרזול מעולה, תקן אותי אם אני וטועה.
לגבי המחיר, כפי שציינתי הוא אכן יותר יקר מאלומיניום ישראלי אבל לא בהרבה, ואולי היתרנות הרבים שווים את התוספת.

 

[כושר מאוזן]

.

חבל שלא מביאים גם פרופילים מפיברגלס. מגיעים במגוון צבעים , קלים יותר מה pvc , חזקים וגם מבודדים.

 

[hab7]

לפני בניית בית ... חלונות מומלצים ?

עומד לבנות במקום קר מאד.
כאן שמעתי על מרווין או אנדרסון.
מה ההבדל מול סוג החלונות שדובר עליהם לעיל ?

 

[Sanchez]

קודם כל תדאג שכל הבית יהיה מבודד לחלוטין...
אחרי זה תדאג גם לפרופילים, שלמעשה מהוים פרומיל (בקושי) מסך כל שטח המעטפת של ביתך החדש.

 

[hab7]

אשמח אם תפרט לגבי בידוד הבית...

עד היום שמעתי היום מגוון דעות.
לא סגור על מה הבניה המטיבית.

 

[Sanchez]

אני ממש לא מתמחה בבידוד טרמי...
רק מסביר לך שחישובית (מתמטית), נושא בידוד הפרופילים הוא בעל השפעה זניחה לחלוטין יחסית להשפעת שאר המעטפת, ששטח פניה גדול עשרות מונים משטח פני הפרופיל !
&nbsp
היו על זה כאן לא מעט דיונים, כולל של נציג של אחד מהפרופילים הללו, שהחליט (בצדק) להתקפל, כיון שלא נשארו בפיו (כנראה) די צידוקים לרכישת הסחורה שלו...

 

[כושר מאוזן]

לא לגמרי מדויק

אומנם בדיון שנערך בעבר על יחס פרופיל החלום ב% מהמעטפת ( בו טעיתי בחישובי) אכן היחס הוא שולי אבל במחקר שנשעשה בנורווגיה מסתבר ש % הבריחה האנרגטית מאזור החלון יכול להגיע ל 60% !! ולכן ההתיחסות ל % המהעטפת מבחינת שטח אינו מדד מדויק לגבי איבוד אנרגיה ופרופיל החלון הוא חלק מהחלון. להלן ציטוט מהמחקר:

Because of the large difference in U-value between windows and other building constructions, the energy losses through windows will contribute to a large part of the transmission losses for a building. For a two-story residential house with base area of 8 × 10 m2, height of 2 × 2.5 m and with 30 % of the walls covered by windows about 60 % of the total energy loss through the building envelope of that building will be through the windows, if the building envelope sections of the building comply with the U-value requirements of NBC (2007). If the window area is reduced to 20 % the corresponding percentage is about 45 %. Thus, decreasing the U-value of windows can be an important factor in reducing the energy use for heating in residential buildings. However, it should not be forgotten that windows also allows for solar energy to enter the building.

The window frame is an important part of a fenestration product. Looking at a window with a total area of 1.2 × 1.2 m2 and a frame with a width of 10 cm, the area occupied by the frame is 30 % of the total. If the total area of the window is increased to 2.0 × 2.0 m2 the percentage is 19 % (still using the same frame). That is, a substantial part of the heat loss will be attributed to..

 

[Sanchez]

שוב אתה מעלה טיעון שלא עליו דיברנו !
אני לא מדבר על שטח החלון (כולו), אלא על שטח פני הפרופיל בלבד !
הרי החלון עצמו (זכוכית) יהיה קיים בשני סוגי הפרופילים ולכן ההתייחסות אמורה להיות רק בהשוואה של הפרופילים בלבד.
על שטח פני הפרופילים אין כמובן מה להרחיב, עם זה הסכמת גם בעבר ואת החישוב (פחות או יותר) עשינו כולנו ואל התוצאות הגענו יחד.

לגבי הפיסקה השניה שלהם...
אין לי מושג באיזה פרופילים הם משתמשים שם בסקנדינביה (בה הפרש הטמפ. במיוחד בחורף, בין החוץ לפנים הוא פשוט אדיר ולא רלוונטי לארצנו כלל), אבל הבניה הפרטית בארץ כמעט לא מכילה חלונות בגודל של 1.2 מ"ר עם פרופיל של 10 ס"מ !!! זו מין מפלצת של פרופיל על חלון כה קטן.
מעניין שהוא נותן דוגמא בדיוק לאותו הפרופיל (10 ס"מ) גם לגודל חלון של 4 מ"ר ?!
בקיצור...יצרני חלונות- הם לא !

 

[כושר מאוזן]

אכן לא דברנו

על כלל שטח החלון ,
אבל מה שאותו מחקר מראה שלא ניתן ממש להפריד את פרופיל החלון ממכלול החלון ושבעצם ההשוואה בין שטח החלון או / ו הפרופיל - אינם ביחס שווה לאיבוד האנרגיה , ולכן לא הייתי אומר בצורה כה גורפת ומוחלטת שיחס שטח הפרופיל הוא שולי בהתייחס לאיבוד האנרגיה . זה לפחות מה שכתוב שם.
לגבי עובי הפרופיל הם מביאים גם דוגמאות למגוון פרופילים ונכון שהבדלי הטמפ שונים אבל עקרונות הבידוד זהים , מה גם שההמלצה בארץ היא להעלות את רמת הבידוד לפי 3 מהתקן הנוכחי ( בכל האזורים).

 

[כושר מאוזן]

תלמד את הנושא

ההמלצה כיום היא להגיע לרמת בידוד של פי 3 מהתקן הנוכחי.
חשוב להתייחס לגג שהוא האזור הבעייתי ביותר בבית