חרש מוזכר במקרא עוד פעם אחת...

[דון סקוטי]

חרש מוזכר במקרא עוד פעם אחת...

 

[marco star]

אם תשים לב למה שכתוב שם בהמשך...

תראה שבתנ"ך, בהלכה ובתלמוד לא בדיוק התייחסו לחירשים כאל בני אדם שווים... למעשה, החירשים מושווים למפגרים. אני מתפלא עליך, שדווקא אתה מביא את זה!

 

[חולמת ב ה ק י ץ]

../images/Emo45.gif

בתנ"ך החרשים בעצם היו באותו מעמד של טיפשים ושוטים. אבל יש לציין שזה לא היה מתוך כוונה רעה אלא שפשוט בתקופה הזו שהיתה לפני אלפי שנים החרשים לא קיבלו שום טיפול ושום חינוך ולא ידעו איך להתמודד איתם לכן הם הוצגו כאנשים שאי אפשר לדבר איתם וכו'. היום זה כבר לא רלוונטי כמובן אבל לצערנו יש עוד אנשים מתקופת האבן שעדיין תקועים עם הדעות הקדומות שלהם..

 

[נופו המטורפת]

גם לפני 50 שנה

ו20 שנה התייחסו אליהם ככה וגם היום אפשר למצוא אנשים שרואים חירש וחושבים שהוא מפגר. אז מה אתם מופתעים? למזלנו, זה פחת ויש יותר הבנה וקבלה בעולם.

 

[צלף]

אין קשר בין החרשים שדיברו עליהם אז

לחרשים של היום אלא רק המונח בלבד, היכולות שיש לחרשים היום שינתה בבירור גם את מעמדם ההלכתי לכמעט כמו של שומעים כמו שאני מבין מהפירסומים ההלכתיים העכשויים.

 

[נופו המטורפת]

גם היכולות

של אנשים רגילים מאז ועד היום השתנו ואין קשר אז?! הכול השתנה עם הזמן רק אמרתי שהם כל כך מופתעים הוא הביא את זה כי התייחסו לחירש כמו מפגר.

 

[צלף]

היצרים של בני אדם לא השתנו,

היוכלות כן...

 

[חולמת ב ה ק י ץ]

שירשרת אליי?

אני התכוונתי שגם היום לא חסר אנשים עם דעות קדומות ביחס לחרשים ושהמצב בעניין זה אמנם יותר טוב בהשוואה ל-20 שנה, 50 שנה ואפילו כמובן בהשוואה לתק' התנ"ך אבל המצב טעון שיפור עדיין לפחות כאן בארץ.

 

[נופו המטורפת]

שירשרתי אלייך ואל מאקרו סטאר.

מה הקטע שלך ושל אייני יא אללה. "אז מה אתם מופתעים?" דיברתי אל שנייכם אם זה לא ברור.

 

[חולמת ב ה ק י ץ]

זה מה שאני לא מבינה

למה התכוונת בכך שאנו מופתעים?? ואין צורך שתהיי בוטה, תודה.

 

[נופו המטורפת]

התכוונתי

שאתם "מתפלאים" שהוא הביא את זה כי התייחסו לחירשים ולאנשים עם מום כתור מפגרים. מה זה הקושי הבנה הזה? ואני ממש מצטערת שאני בוטה. פשוט מעצבן הרדיפת שירשורים שלכם. ובכלל, אולי תפסיקו לרדוף אחרי אנשים שלא משרשרים טוב (למרות שהם שירשרו סבבה)

 

[חולמת ב ה ק י ץ]

מותר לי בדיוק כמו שמותר לך

להשתתף בשרשור ולא ידעתי שאת רואה בזה רדיפה ! אני לא "מתפלאת" אלא מתפלאת בלי מרכאות יש הבדל. ואת האמת עדיין לא הצלחתי להבין מה בדיוק היתה הבעיה פה כי ממילא חזרת על אותו רעיון שאני כתבתי עליו קודם שגם היום יש התייחסות לא טובה כלפי חרשים עדיין.

 

[נופו המטורפת]

לא אמרתי

שאסור לך להשתתף בשרשור רק אמרתי שחלאס כבר להעיר לי על השירשורים שלי. כן זה רדיפה כי את ואייני החלטתם לשבת לי על הוריד.

 

[חולמת ב ה ק י ץ]

אין תגובה ../images/Emo13.gif

 

[אייני]

נו, היא לא הבינה למה כתבת את זה

אם היא עצמה כתבה באותה תגובה שיש אנשים גם היום שתקועים עם הדעות הקדומות שלהם. ואז, את מגיבה לה וכותבת "מה את מופתעת? יש גם היום אנשים שתקועים עם הדעות הקדומות שלהם" (במילים שונות, אמנם, אבל הכוונה אותה כוונה). אז היא לא הבינה מה את רוצה ממנה, כי חזרת למעשה על הדעה שלה... אם היית משרשרת לmarco star זה היה עוד נראה הגיוני, כי הוא אכן לא אמר כלום על זה.

 

[אייני]

אני מצטער, אני מסכים עם marco star

ועם חולמת בהקיץ. לא ברור לי בדיוק למה הבאת הסבר מהתנ"ך שמתייחס לחרשים בזלזול מוחלט... הסיבות לאותו יחס ברורות לי, כמובן, אבל מה הסיבה שהבאת טקסט כזה? רצית לפתוח וויכוח בנושא האם יחס זה מוצדק או לא או מה? זה יהיה דיי חסר טעם, אני לא מאמין שיש כאן מישהו שבכלל מסכים (לגבי ימינו, הכוונה. לגבי אז, אני מניח שכולם מבינים את הסיבות לכך), כולנו פה לקויי שמיעה ואין הרבה שיתלהבו מהרעיון שהם מוגדרים כ"מפגרים" על פי התנ"ך או משהו

 

[נופו המטורפת]

כי אין שום דבר

בתנ"ך על חירשים. זה מה שהוא מצא. לא חושבת שהוא בא להראות את זה מהסיבות שאמרתם, הוא הביא את זה בתום לב.

 

[אייני]

מה, הוא הביא את זה סתם

בלי שום מטרה, רק שנראה ומה? זה נראה כאילו הוא לפחות התכוון לפתוח דיון כלשהו על הנושא או משהו, רק שהוא לא משתתף בכלל בשרשור הזה, מלבד ההודעה הראשונה כמובן.

 

[אמיר335]

לחפש מה כתבו פעם בתנך ולהשליך להיום

זה קצת בעייתי אנכרוניסיטי הנה קח לדוגמא נושא אחר משה קצב ואותה א' המפורסמת. מה אומר הח"כ ניסים זאב מש"ס על מעשה האונס: "על פי ההלכה היהודית, אמינותה של הנפגעת במעשה אינוס נבחנת על פי התנהגותה בשעת המעשה או בסמוך לו, והאם פעלה כדי למנוע את המעשה ולהפסיקו. הדין העברי פוסק כי אם אין זעקה, אין גם אונס. במקרה שלפנינו, לא רק שהמתלוננות לא זעקו לעזרה - אלא שהמתינו שנים בטרם מסרו עדותן." כך שהתנך כבודו במקומו מונח וצריך לחפש בו דברים קצת יותר חכמים כמו לדוגמא עשרת הדיברות(או לפחות חלקן

) הכתבה המלאה : http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3315345,00.html

 

[נופו המטורפת]

לא מבינה את זה

אם מישהו היה מטריד אותי מינית ולא משנה מי הוא ראש הממשלה לא אכפת לי אני ישר אלך ואתלונן עליו (לא לפני שאני יוריד לו את ה***)