טוב ת'שמעו... הלליט האלו.....

טוב ת'שמעו... הלליט האלו.....

ניסיתי את שני הדגמים שמיובאים לארץ....,
לטובה :
  • קומפקטית וקטנה, תופבסת רק טיפה יותר עומק מהרנצ'יליו סילביה , הרוחב כמעט זהה
  • שלד ומעטפת, הכלאל חלד, רמת הגימור מפתיעה לטובה, המכונה נראית טוב
  • המחיר מאוד מאוד אטרקטיבי ביחס למתחרים
  • התוצר בכוס מאוד טוב ועומד בשורה אחת עם מכונות E61 דומות.
  • כמעט כל חלקים גנריים שקל למצוא, ומה שלא גנרי קל להחליף בחלק גנרי.
  • גרסת PID שמשפרת את תוצר הכוס ומאפשרת שינויים בטמפ' ובלחץ מבלי לפתוח את המכונה ולשנות לחץ בפרסוסטט
  • בקרת גובה מים במיכל שמופעלת ע"י סנסור מגנטי ולא משקל (מיקרוסוויצ' עם קפיץ) בדגמים ותיקים או זונדה במיכל שנתון לפגעי אבנית ומשקעים.(כמו ברוקט או בזרה, למשל).
חסרונות:

  • ברזי המים והקיטור קרובים לראש וקשה לפרוס אותם לצדדים, למרות היותם ברזים עם מפרק כדורי שאמור לאפשר גמישות, בגלל צפיפות המכונה , זה עשוי להציק ולמנוע למשל מצינורית ההקצפה, גמישות ונוחות צריך לפתוח את המכונה ולתת לברז בקיטור "וינץ'" הצידה בכדי לאפשר את הגמושות הזו, אבל אז הברז לא ישר מעל המכונה.
  • דוד עומד במקום שוכב, מייצר בזמן עמידה ממושכת ללא הפעלה, צבירת חום גבוהה מידי בראש מחליף החום, מה שעשוי לגרום לראש להיות בטמפ' גבוהה מידי או לצבירת קיטור בחלקו העליון של מחליף החום, מה שיחייב "קולינג פלאש" ארוך יחסית.
  • המבנה הצר והדחוס של המכונה עולה ב"תא מכונות" קטן ודחוס, סיוט לטכנאי שיצטרך לתקן אותה כשתתגלה תקלה ודבר שלדעתי עשוי לגרום לתקלות חשמל כאשר המכונה מתיישנת. זה לא הכרך מחייב אבל בהחלט אפשרות קיימת.
  • מיכל מים קטן מעט
  • דוד בנפח 1.3 קטן , יתן פתרון טוב למשתמש ביתי, למשתמש שאוהב להקציף ג'ארות של חלב, ואוהב קפוצ'ינו גראנדה גראנדה סופרימו ענק, זה מעט חלש, אם כי לא כזה נו
מחיר לגרסה רגילה בסביבות 6990 ש"ח וגרסת הPID ב7890 ש"ח
יבואן : קופמה ישראל

 

dimab

Member
נשמע מצוין. יש להם גם גרסא עם חיבור ישיר ומשאבה וולומטרית?

 
אני חושב שלא......

בכל שלושת הדגמים שמופיעים באתר היצרן, מופיעה רק משאבת אולקה 48 וואט גנרית...
 

dimab

Member
חבל, אבל עדיין נשמע טוב. הקומפקטיות והמחיר-אל-מול-האיכות...

...די מייחדים אותה בשוק. בהחלט אפשר להמליץ לחברים.
 

dimab

Member
מבחינת המחיר אתה צודק, אבל לליט רק 2/3 רוחב מהצ'ליני, ולמי..

...שיש לו מטבח קטן - זה חשוב. גם העומק יותר קטן - ייכנס לשיש גם בבתים ישנים. מבחינת הטכנאי - זה בטח סיוט, אך מכונה כזאת לא אמורה לראות טכנאי יותר מדי: מבחינת איכות, לליט היא חברה ידועה, כך שאם אמיר אומר שהחלקים הם איכותיים, הרי שזה לפחות טוב כמו ECM וכד'. בקיצור, הגודל בהחלט הופך אותה למוצר ייחדי בשוק.
 
השאלה מי החזיר האמיתי... היבואן, החנות או המדינה שבה אתה חי.

אתה חייב לזכור שאף אחד לא מוכר , מיבא, , משווק לשם שמים.
&nbsp
אתה מראה מכשיר באי ביי ללא עלויות המכס... סבבה, אתה שוכר שפה יש לנו חוץ מהמכס, מע"מ, מיסי נמל, עמילות, אכסון,הובלה, מכון תקנים שעולה 12500 ש"ח להכנת תקינה ליבוא סדיר למכשיר הזה ובדיקה בכניסה לרץ 3800 ש"ח על כל פלטה של 24 מכונות.
כמה אחוזים אתה מצפה שהיבואן ירוויח, כמה אתה מצפה שהמוכר ירוויח? אם אני אגיד לך שהיבואן מרוויח בסוף ממש מעט.... תאמין לי? כי זה המצב בסופו של יום,הצרכן הישראלי מצפה למחיר זול כמו של ספקי משנה בירופה אבל שוכח שליבא לארץ זה פשוט לא משתלם כלכלית...
תכלס, אני מתפלא שנשרו בכלל יבואנים בארץ...
 

davesh

New member
אתה שוכח שהיבואן קונה את המכשיר במחיר זול בהרבה

ממה שמוכרים אותו בחנויות בחו"ל.
אם באי-ביי הוא עולה 5000 ש"ח (שזה בטח כולל מע"מ איטלקי), אז אני מתאר לעצמי שהיבואן קונה אותו סביב ה-4000 ואולי אף פחות.
 

Lechoke Lames

New member
אני חושב שהיבואנים עומדים בקרוב להתמודד עם בעיה גדולה.

קוראים לה אמזון, ושינויים שיש בשירות שלהם בשנה האחרונה הופכים אותו לאופציה מאוד אטרקטיבית לישראלים. הם התחילו לשלוח מוצרי חשמל, כולל יקרים, לישראל, והם כותבים מראש את המחיר כולל מיסים. במקרה של גביית יתר, הם מחזירים חלק מהמיסים. במקרה של גביית חסר הם (כנראה) סופגים את ההפסד. לא הצלחתי למצוא דיווחים על מישהו שאמזון ביקשו ממנו תוספת תשלום עבור מיסים לאחר הקנייה. האספקה מהירה והשירות מעולה. לא כל המוצרים קיימים בכל הסניפים של אמזון ולא כולם נשלחים לארץ, אז צריך לפעמים לבצע בדיקה גם בסניפים אחרים (למשל איטליה, גרמניה ואנגליה).
&nbsp
לפי כחודשיים רכשתי מאמזון איטליה מקרן ב-4600 ש"ח, בדיוק חצי מהמחיר בארץ (לדגם קצת ישן יותר). בסופו של דבר שילמתי 3900 ש"ח כי אמזון החזירו לי 700 ש"ח (המכס גבה מהם פחות מהערכה הראשונית). את המקרן קיבלתי עד הבית עם שליח תוך יומיים. חסכתי 5100 ש"ח מהמחיר בארץ.
&nbsp
אחי קנה מאמזון ארה"ב מקרן דומה והייתה בו תקלה. אמזון ביקשו שיישלח אותו בחזרה, השתתפו בעלות של המשלוח ושלחו לו מייד מקרן חדש אחר (עוד לפני שקיבלו ממנו את המקרן התקול). לא הרבה חנויות בארץ נותנות שירות כזה.
&nbsp
אז כן, עם שירות ומחירים כאלה, היבואנים עומדים להתמודד עם בעיה קשה. כרגע רוב האנשים לא מודעים לשינויים באמזון או באופן כללי חוששים מרכישות גדולות מחו"ל, אבל ככל שיהיו יותר ויותר אנשים שיירכשו כך את המוצרים שלהם היבואנים יהיו חייבים לעשות התאמות או לחפש פרנסה בתחום אחר.
 

shayar48

New member
למה יקר.

לכל מי שהוא יבואן או עצמאי עם הבנת שווקי יבוא קל ונוח להאשים את הממשל והביורוקרטיה שלנו, הוא גם צודק בחלק לא קטן מהמקרים, אבל להפיל את האחריות רק על הממשל זו צביעות.
היבואנים הגדולים חזירים בכל קנה המידה! בתחום פולי הקפה המוכר לרובנו רואים את פערי המחירים השערוריתי בינינו ובין אירופה עד לכדי שליש ממחירו בארץ אצל יבואני לווצה ודומיהם. זאת חזירות לשמה, אין הסבר אחר. לגבי המכונות המצב אולי יותר נסלח בגלל הביורוקרטיה ולא בגלל המיסוי, ועדיין רכישה בחו"ל באתר או חנות יחסכו לצרכן הקטן בין 30-50%, כשהיבואן קונה את המכונה ב 30% פחות מאתנו. יבוא מקביל ולחץ צרכני מסיבי מלווה בשביתות ממוקדות מוצר ישפרו את המצב. יבואנים קטנים, משווקים כרמי לוי כבר עושים את זה, עזרה של כחלונים למיגור הביורוקרטיה יבורכו.
בתחום הנדלן המצב מורכב יותר אבל עדיין יש כאן מצב אבסורדי, עלות הקמת יחדת מגורים- עבודה וחומרי גלם, לא עלתה בעשור האחרון יותר מהמדדים ושערי חליפון. מי המרויח? הספסרים, מדינה והקבלנים.
 

dudi4321

Active member
כי היבואן

עושה מילואים נגיד חודש בשנה, משלם ארנונה ל העסק, מיסים ומע"מ.
בסוף גם צריך להרויח.
הרכב והדלק גם עולים.
הכל יותר ממה שקורה בחו"ל.
 

Lechoke Lames

New member
מיסים, רכב, דלק הן עלויות שגם יבואן בחו"ל צריך לשקלל

מילואים אין (ברוב המדינות), אבל מה שישראל משקיעה בביטחון היא לא משקיעה בחינוך, רפואה ותחומים אחרים. ואם אתה חושב שהסיבה שמקרן שעולה 3900 ש"ח כולל משלוח מאיטליה עולה בארץ 9000 ש"ח היא בגלל שהיבואן עושה מילואים אז אתה כנראה מאוד תמים (או יבואן שמחפש תירוצים).
 

dts

New member
הגיע הזמן ומזמן להרוג את הפוסטים המנותקים

הללו:
&nbsp
ראשית עסק לא משלם מע"מ
מע"מ נגבה ע"י עוסק מורשה מלקוחות ומועבר בדיווח חודשי/דו חודשי למדינה בנכוי מע"מ תשומות
מילואים(משמעותיים) לצערי עושים פחות מ 20% מהאוכלוסיה וחודש עושים % בודדים בגיל צעיר או בתפקיד בכיר.
כך שזה לא פקטור
למול זה באירופה נהוג ויקאנס (חופשת קייץ) אמיתי ובן כחודש ואצל כולם ובהרבה מדינות זה ממש קדוש ודוחה כמעט הכל.
מה זה למול מילואים או מה זה שווה כשאתה מעסיק עובדים ומשלם ויקנס כזה ומשלם שכר ממוצע גבוה משמעותית מאוד
משכר העוני בארץ (ביחס לשכר ב OECD ).
&nbsp
 

yossi7070

New member
אמזון..

איפה רשום שאמזון רושמת מחיר כולל מיסים עם אפשרות להחזר?
זה בכל הסניפים אוטומטי?
תודה מראש!
 

Lechoke Lames

New member
כן, זה בכל הסניפים

אם המוצר נשלח לישראל, הסכום הסופי כולל הכל ומעליו מופיע פירוט משוער של מיסים ועמלות. תסתכל למשל בתמונה המצורפת.

 

Lechoke Lames

New member
הפירוט מופיע לפני הקניה

אם אתה לא דובר איטלקית (אני לא), אז תשתמש ב- http://translate.google.com כדי לתרגם את קטעי הטקסט הרלוונטיים לפני שאתה לוחץ על כפתורים. עוד דבר שיכול לעזור זה להשתמש ב-amazon.com במקביל (בתהליך קנייה של מוצר כלשהו). השלבים זהים ואפשר לזהות את הכפתורים הרלוונטיים לפי הצבע.
 
למעלה