טיול לחו"ל -מתי ניתן שיתממש ?

[ערני222]

טיול לחו"ל -מתי ניתן שיתממש ?

אם בתחילת משבר הקורונה היו שהועלו סברות שביוני כבר נטוס וייפתחו השערים -הרי החלום הזה הולך ומתרחק.כאילו שבכוח רוצים שנבקר בארץ . מה צריך לקרות כדי שייפתחו השערים? אולי ישפרו את מערך הבדיקות-כך שתהיה תוצאה של בדיקה תוך זמן קצוב קצר ולאחריה הנוסע יטוס למדינה כלשהי נקיה מקורונה ,ולבלי בידוד.בתום טיול שם יחזור לארץ ובשדה התעופה ייבדק .ובזה ייפתר הסיפור. לשם כך חייב להיות מערך בדיקות ופיענוח תוצאת הבדיקות תוך -נניח-לא יאוחר מ3 שעות .מה דעתכם?

 

[לאונידס]

אני בעד, אבל למה שמדינה נקיה מקורונה תקבל ישראלים?

שבאים ממדינה שבה נראה שהקורונה בתאוצה? בגדול לדעתי אנשי מקצוע צריכים לפתור בעיה מקצועית, לא אזרחים ששמעו פעם משהו ממישהו. הפוליטיקאים, ובמקרה הזה נתניהו לקח על עצמו להוביל את התהליך, צריך לכנס ועדה של אנשי מקצוע, להגיד להם שהדרישה שלו מהם היא xyz, נניח למצוא דרך לכך שישראלי שחוזר מחו"ל לא יצטרך בידוד שבועיים והועדה של המומחים צריכה (בזמן קצוב) להביא פתרונות ישימים לרוה"מ. ראש הממשלה צריך לבחור בפתרון המתאים ביותר מתוך הפתרונות שהציעו לו וכמובן ליישם את הפתרון בפועל אז זו ההצעה שלי, שראש הממשלה ינהל מדינה עם מעל ל 9,000,000 אזרחים טוב לפחות כמו מנכ"ל של חברה קטנה של נניח 50 עובדים ולא הבלאגן שחוגג כרגע

 

[dudi4321]

איך אפשר לקבוע כללים כשהבדיקות עצמן

לא בדיוק מירבי לקבוע אם אדם, נשא, חולה, או נקי מקורונה? מפחדים לקחת אחריות אז מחמירים (בתוספת הפחתה לישיבות ובתי כנסת).

 

[ANZ1]

בדיקות קורונה לא יודעות אם יש קורונה או אין

חוץ מהעובדה שאחוז הטעויות בבדיקות האלו הוא מאד גדול - כשליש, אנחנו יודעים שלוקח למחלה כשבוע -שבועיים עד שמגלים את המחלה, כך שאם מישהו טס אחרי שעשה בדיקה שהראתה שאין לו קורונה, זה לא אומר שאולי יש לו קורונה ויגלו אותה רק מחרתיים. יש רק 2 דברים שיכולים להבטיח שאין קורונה 1. בדיקה סרולוגית שמראה שיש בדם נוגדנים לקורונה- האדם חלה בעבר וההבריא. 2. חיסון לקורונה. כרגע הדבר הכי קרוב זה חיסונים, יש 3 חברות שקורובות מאד לחיסונים מאושרים, עוד חודשיים יסתיימו הניסויים ויתפרסמו התוצאות, בסיכוי מאד גבוה בספטמבר או אוקטובר יתחילו חיסונים של האוכלוסיה, אם 3 החברות יצליחו בניסויים, אז אחרי אוקטובר רוב העולם יהיה מחוסן.

 

[אספרסו2]

בדיקת קורונה שנעשית כמו שצריך

תתן תוצאה אמיתית,אחוז הטעויות מזערי. הבדיקות דמיקולו שעושים בארץ מבעד לחלון הרכב כשתוחבים כלאחר יד ומלטפים את הנחיר ואת רירית הלחי מלכתחילה מפספסות וכך לא יכולות להיות אמינות. &nbsp &nbsp

 

[Jupiter30]

אה?

"אם 3 החברות יצליחו בניסויים, אז אחרי אוקטובר רוב העולם יהיה מחוסן"- הטיעון המטופש הזה רציני?

 

[dudi4321]

כן, הרצינות היא במילה "אם".

 

[YosMan1]

האופטימיות שלך לחיסונים מרעננת אבל גם חברות התרופות מדברות

על 2021 במקרה הטוב. ואחר כך יקח שנה לפחות כדי לספק את החיסונים. בקיצור לפני 2022 אין מצב שהעולם יהיה מחוסן וגם זה במקרה הטוב ביותר שבו הניסוי הראשון בחיסונים יתגלה כמוצלח (מה שכמעט לא קורה אף פעם).

 

[ANZ1]

אתם לא מעודכנים, המציאות אחרת לגמרי

אנשים חוזרים על ססמאות ישנות, ולא מבינים שגם התעשיה וגם הרשויות בארצות הברית ובאירופה קיצרו את כל הזמנים לחודשים במקום לשנים, כשהמצב לחוץ עושים הכל מהר, שלוש החברות מתכוננות כרגע לייצר השנה מספיק חיסונים לכל העולם, מודרנה, אסטרה זנקה וגונסון אנד גונסון, הם כולן פיתחו חיסונים, עשו ניסויים מוצלחים בחיות, עשו בדיקות בטיחות, והתוצאות המוקדמות טובות, תוצאות הניסויים יפורסמו באוגוסט, כרגע למרות שהם עדיין בשלב הניסויים האחרונים הם כבר התחילו לייצר, כל חברה מתכננת לייצר 2 מיליארד חיסונים עד ספטמבר או עד סוף השנה, ביחד, אם 3 החברות יקבלו תוצאות טובות, הם יקבלו אישור בתחילת ספטמבר ויהיו מספיק חיסונים לכל העולם באוקטובר כרגע התאריכים הם : אוגוסט, 3 החברות, יפרסמו את התוצאות של הניסויים, ובספטמבר יקבלו אישור שיווק אם התוצאות יהיו טובות הנה למשל אסטרה זנקה אחת מהשחקניות https://www.bizportal.co.il/globalmarkets/news/article/780747 https://www.cnbc.com/2020/06/04/astrazeneca-is-set-to-make-two-billion-doses-of-a-coronavirus-vaccine.html https://www.dailymail.co.uk/news/article-8391769/AstraZeneca-manufacturing-Covid-vaccine-three-countries.html https://www.wsj.com/articles/coronavirus-vaccine-candidates-pivotal-u-s-testing-to-start-this-summer-11591781405

 

[dudi4321]

חחח

אשליות

 

[RonspotNL]

מה צריך לקרות?

אנשים חייבים להתעשט ולהפסיק לחיות בפאניקה ללא כל סיבה ממשית אין כל סיבה למצב הנוכחי אבל בני אדם אוהבים להיכנס לפאניקה ולעשות דרמה מכל דבר ולהרוס זה פשוט יותר קל גם כן

 

[sitvaniyot]

חברים, אם אתם שואלים אותי, אז

מתי? אף אחד לא שואל אותנו. לדעתי נשב בארץ לפחות שנתיים שלוש.ולכך הרבה סיבות שחלקן קשור לניהול סיכונים וחלקן למחיר. נגיד, לצורך הדיון שמחר בבוקר יהיה חיסון. הביקוש ללא ספק יהיה בינלאומי והכמות המיוצרת יחסית קטנה. המחיר לכן יהיה גבוה. קרוב לוודאי שנצטרך לשלם ובטוח לחכות בתור. בוודאי בגלל הכמות המוגבלת יהיה תיעדוף של אוכלוסיות מסויימות למשל עובדי מעבדה, רופאים, כוחות ביטחון, בעלי תפקידים וכו.. נסיעות מחייבות טיסות, רכבות, בתי מלון, מסעדות ואפילו בתי שימוש ציבוריים. כמה כל אחד נוכן להסתכן שבעלי השירותים הללו באמת ינקו וישמרו את הכללים כמו שצריך? במי הייתם בוטחים? מחיר- כרגע שרוצים לעודד את התיירות יהיו דילים, אבל בעוד חודשים אחדים הם יעלמו ואפילו תהיה התיקרות. למה? כי לחטא, להקפיד על ההנחיות לכל העסקים עולה כסף. אם במטוס יורידו תפוסה וישאירו מושבים ריקים, מישהו יצטרך לפצות את חברות התעופה וזה יפול עלינו. כנ"ל במסעדות וכל שירות אחר. ומה בקשר לביטוח נסיעות? הפרמיות בטוח תעלינה. אף אחד לא פרייר ולא ישלם אשפוז של קורונה שלוקח חודש. במקרה הטוב בלי הרדמה והנשמה. מה נקבל תמורת ההתיקרות? בטח לא את מה שהתרגלנו אליו אלא הרבה פחות. נצטרך להזמין כרטיסים מראש, כי הכניסה לאתרים, מוזיאונים ואטרקציות תהיה מוגבלת, תעלם הספונטניות, חובבי הקניות לא יוכלו למדוד בגדים, הרחובות הראשיים יהיו פחות עמוסים כי הרבה עסקים לא רק בארץ אלא גם בעולם פשטו את הרגל. בקיצור הלך הכיף. ואל תשכחו להזמין את התורים שלכם לרכבת, למופעים ועוד הרבה זמן בהקדם כדי שיתאימו למועדי החופש שקבעתם לעצמכם. בקיצור הדוגמאות הן חלקיות ותצטרכו להביא בחשבון שעלולות להיות התפרצויות חדשות שתאלצנה אתכם לשנות תוכניות ומי יפצה אתכם על ההפסדים?

 

[dudi4321]

מה צריך לקרות?

אנשים חייבים להפסיק להתעטש ולהפסיק להדביק אחרים בגלל זילזול באי עטיית מסכות, חינגות ציבוריות. ובני אדם אוהבים להיכנס לשאננות ולשות דרמה מכלדבר ולהרוס זה פשוט יותר קל גם כן

 

[RonspotNL]

בכל העולם

כולל בישראל אחוז הנדבקים לא מגיע לאחוז מכלל האוכלוסיה כשבישראל יש 22,400 מקרים מתוך 9 מיליון אזרחים ותושבים ככה שהסיכון לכלל האוכלוסיה הוא מינימלי ואפסי בהחלט אנשים צריכים להפסיק לעשות דרמה מזה כי אין סיבה

 

[אספרסו2]

מדינה אחראית דואגת לשלום תושביה

זה שהולנד אינה כזאת זה לא מפתיע,גם בימי טרום הקורונה רופאים הולנדים התייחסו לחולים בזילזול.חיפה גם על חוסר המקצועיות שלהם.

 

[RonspotNL]

???

בכל העולם גם כאן בהולנד חוץ משבדיה(כי היא חכמה ויציבה מכולם כרגע ותקדים את כולם בעתיד כתוצאה מזה ) הרבה מאוד אנשים חיים בפאניקה מיותרת כשלא בישראל לא בהולנד ולא בכל מקום אחר יש סיבה ממשית לכל הטמטום הזה מי שרוצה להיכנס לפאניקה מיותרת מותר לו ולה אבל בסופו של דבר זה יבוא על חשבונו או חשבונה וזה יעלה לכולנו לא רק כלכלית אלא גם חברתית כי העובדה היא שהמון אנשים לא יכולים כרגע לחשוב בהגיון או באופן רציונלי וחיים בפחד ללא כל סיבה שוב אני אומר המצב הנוכחי יגרום להמון בעיות חברתיות כלכליות ועוד

 

[אספרסו2]

נהפוך הוא

בזכות הראציונלים אנשים מוגנים ובטוחים. ואם אתה באמת לא מבין את המתרחש בשבדיה,בלגיה,אנגליה והולנד נוכח התנהלות מטומטמת אז סע וטייל כמו כל ההולנדים המפגרים שששים לפרוץ כל מוסכמות ושאף אחד לא יגיד להם מה לעשות. רק דע שראש ממשלת הולנד מתייעץ עם מרקל כמעט ברמה היומית על מנת לדעת איך צריך לנהוג רק היישום קשה עליו. מצער שעם הנאצים ההולנדים ששו לשתף פעולה ואז הקשיבו לכל מילה וגרמו לסופה הטראגי של יהדות הולנד.

 

[ANZ1]

הולנד מאז ומעולם נהגו לקבל את ההחלטה הלא נכונה

רק לזכור שמנהטן היתה שלהם והוחלפה תמורת כמה איים בשום מקום שגידלו שם אגוז מוסקט

 

[RonspotNL]

היו טעויות בעבר זה ברור

אבל כרגע כל ממשלה בכל מדינה חוץ משבדיה טועה בגישה וזו בעיה שתעלה לכולנו ביוקר (שוב חוץ משבדיה אולי )

 

[RonspotNL]

לידיעתך

בכל מדינה אחוז הנדבקים והחולים לא מגיע לאחוז אחד מכלל האוכלוסיה מה שאומר שהסיכון לבריאות הציבור הוא אפסי או מינימלי היום בערב הודיעו שאנחנו בחובות של כמעט 70 מיליארד יורו כתוצאה מהטמטום והפאניקה המיותרת הזו כשאין לאף אחד מושג כרגע מאיפה החובות האלה יכוסו זו לא דרך התנהלות נכונה כשבנוסף לכל זה חברת התעופה KLM תקבל כמעט 4 מיליארד יורו מהממשלה כשגם זה בא על חשבון האזרחים וכרגע אין תמיכה ציבורית למהלך הזה גם לופטאנזה עברה להיות חברה ממשלתית וגם על זה ישלם האזרח הגרמני ואם המהלכים האלה לא יעזרו לא יהיו נוסעים ושתי החברות יגיעו לפשיטת רגל האזרחים והמדינות יפסידו הרבה כסף ואלה שהעבירו את המהלכים האלה וקידמו אותם יהיו בבעיה פוליטית וציבורית קשה ...