יהודים ב"קייטנת השיבה"
- פותח הנושא idoz
- פורסם בתאריך
תגובה../images/Emo54.gif
אני נגד הטפות לאלימות כל השטיפות מוח שנעשות על ידי גורמים בין אם הם דתיים או לא יכולה להוביל לאלימות פיסית ולדמויותיהם של מבוגרים יש השפעה גדולה על ילדים אני ממש מפחדת שאותם ילדים ישמעו באותם קולות ולא יקבלו את החינוך וההכוונה הנכונה לחיים.... אני נורא מצטערת שיש אנשים שחושבים כמו אותו איש שהוא במקרה יהודי או כמו משתפי הפעולה שלו...
אני נגד הטפות לאלימות כל השטיפות מוח שנעשות על ידי גורמים בין אם הם דתיים או לא יכולה להוביל לאלימות פיסית ולדמויותיהם של מבוגרים יש השפעה גדולה על ילדים אני ממש מפחדת שאותם ילדים ישמעו באותם קולות ולא יקבלו את החינוך וההכוונה הנכונה לחיים.... אני נורא מצטערת שיש אנשים שחושבים כמו אותו איש שהוא במקרה יהודי או כמו משתפי הפעולה שלו...
diet prozak
New member
אכן בעייתי אבל
אני לא מסכימה איתו ואני מקווה שאני אף פעם לא אסכים איתו אבל להגיע מזה לדעה שהוא לא צריך להיחשב כיהודי נראה לי טיפה קיצוני יהודי זה מי שהוא ואתה לא יכול לקחת את זה ממנו (אלא אם כן הוא יתאסלם..)
אני לא מסכימה איתו ואני מקווה שאני אף פעם לא אסכים איתו אבל להגיע מזה לדעה שהוא לא צריך להיחשב כיהודי נראה לי טיפה קיצוני יהודי זה מי שהוא ואתה לא יכול לקחת את זה ממנו (אלא אם כן הוא יתאסלם..)
shay or eli
New member
היהודים באבנא אל-בלאד
קודם כל, גם יהודים שלא מוצאים חן בעיניך הם יהודים. שנית, לפי מה שהבנתי אבנא אל-בלאד מחשיבה את היהודים בארץ זו כפלסטינים כמו שהיא מחשיבה את היהודים באמריקה לאמריקאים ואת היהודים בפולניה לפולנים. אתה מוזמן לא להסכים עם הדעה הזאת, גם אני לא מסכים איתם, אבל יש בזה הגיון מסויים. ואני רוצה להבהיר, למרות העליהום התקשורתי, ספק גדול האם בקייטנה הסיתו לאלימות או לשאהידיות. אתר אינדימדיה מלא בדיווחים של אנשים שלקחו חלק או ראו את הקייטנה המכחישים זאת מכל וכל. אני לא אתפלא אם זוהי התקפה של הממסד הציוני על תנועה ערבית.
קודם כל, גם יהודים שלא מוצאים חן בעיניך הם יהודים. שנית, לפי מה שהבנתי אבנא אל-בלאד מחשיבה את היהודים בארץ זו כפלסטינים כמו שהיא מחשיבה את היהודים באמריקה לאמריקאים ואת היהודים בפולניה לפולנים. אתה מוזמן לא להסכים עם הדעה הזאת, גם אני לא מסכים איתם, אבל יש בזה הגיון מסויים. ואני רוצה להבהיר, למרות העליהום התקשורתי, ספק גדול האם בקייטנה הסיתו לאלימות או לשאהידיות. אתר אינדימדיה מלא בדיווחים של אנשים שלקחו חלק או ראו את הקייטנה המכחישים זאת מכל וכל. אני לא אתפלא אם זוהי התקפה של הממסד הציוני על תנועה ערבית.
shay or eli
New member
אבנא אל-בלאד = בני הארץ/הכפר
תנועה לאומנית בקרב ערביי ישראל למען פלסטין שלמה בין הים לירדן, דמוקרטית וחילונית עם זכויות למיעוט היהודי. הם אלו שהפעילו את הקייטנה המדוברת. כן, גם אני טוען שיש לאום ישראלי שנוצר פה החל מ 48', אבנא אל-בלאד נמצאים מימינה לי (ימין ערבי כמובן). אבל זו דעתם, זכותם. מה מכעיס אותך כשאני אומר שהממסד הציוני תוקף אותם? אתה טוען שהממסד הוא לא ציוני? אתה טוען שהעיתונות, התקשורת האלקטרונית, הממשלה, המשטרה, הצבא, בתי המשפט וכו' אינם ציוניים? אתה טוען שאין אינטרס למעמד ששולט עליהם להסית היום את הויכוח מהנושא החברתי להתקפה על ערביי ישראל? אני בכלל לא אופתע אם רבות מההאשמות כלפיי התנועה יוכחו כלא נכונות (הסתה לשאהידיות והילול אנשי החמאס במיוחד, מאחר וזו תנועה חילונית). ובקשר לאנטישמיות? התשובה הטובה ביותר לכך היא - אמאש'ך אנטישמית!
אני אף פעם לא מבין מה אנשים מנסים להשיג בלקרוא למישהו אנטישמי או בתארים דומים אחרים. בייחוד ליהודי.
תנועה לאומנית בקרב ערביי ישראל למען פלסטין שלמה בין הים לירדן, דמוקרטית וחילונית עם זכויות למיעוט היהודי. הם אלו שהפעילו את הקייטנה המדוברת. כן, גם אני טוען שיש לאום ישראלי שנוצר פה החל מ 48', אבנא אל-בלאד נמצאים מימינה לי (ימין ערבי כמובן). אבל זו דעתם, זכותם. מה מכעיס אותך כשאני אומר שהממסד הציוני תוקף אותם? אתה טוען שהממסד הוא לא ציוני? אתה טוען שהעיתונות, התקשורת האלקטרונית, הממשלה, המשטרה, הצבא, בתי המשפט וכו' אינם ציוניים? אתה טוען שאין אינטרס למעמד ששולט עליהם להסית היום את הויכוח מהנושא החברתי להתקפה על ערביי ישראל? אני בכלל לא אופתע אם רבות מההאשמות כלפיי התנועה יוכחו כלא נכונות (הסתה לשאהידיות והילול אנשי החמאס במיוחד, מאחר וזו תנועה חילונית). ובקשר לאנטישמיות? התשובה הטובה ביותר לכך היא - אמאש'ך אנטישמית!
shay or eli
New member
אני? בשמאל הקיצוני? ודאי!
מה הקשר? זה לא שהבעתי תמיכה בתנועת בני הארץ, רק הסברתי את עמדתם. הם תומכים במדינה פלשתינית מהירדן לים עם מיעוט יהודי.
מה הקשר? זה לא שהבעתי תמיכה בתנועת בני הארץ, רק הסברתי את עמדתם. הם תומכים במדינה פלשתינית מהירדן לים עם מיעוט יהודי.
shay or eli
New member
הגדרת הלאום
אין לאום יהודי. לאום משותף דורש טריטוריה משותפת דבר ראשון, וזאת לפני שהתקדמנו למה שכינית "תכנים מיוחדים" (מערכת מטבע, שוק מקומי וכו'). גם ראשי הציונות בזמנו הכירו באי-קיומו של הלאום היהודי ודרשו את הפיכתו של העם היהודי ל"ככל העמים", משמע ללאום. משמעותה של הפיכת היהודים ללאום היא קודם כל לתת להם טריטוריה משותפת, משמע לרכז את כל היהודים בארץ ישראל ע"י הגירה המונית (שתתאפשר רק כשהתנאים בגולה יהיו ממש בלתי נסבלים, כשהקפיטליזם יהיה במשבר אמיתי). בכדי שהלאום יהיה יהודי, שהמדינה תהיה יהודית, לא ניתן לשלב את הערבים הפלשתינאים בחברה. בכדי ליצור לאום יהודי ולא לאום כלאיים יש לטרנספר את התושבים המקומיים מאדמתם, מה שנעשה בנאכבה של 48' שמכונה בפי הציונים "מלחמת העצמאות". מהערבים אשר נותרו בשטח ישראל נמנעת השתלבות בחברה אשר תפגע בצורך להקים לאום יהודי, תפגע ב"אופייה היהודי של מדינת ישראל", ע"י אפלייה, הרס בתים, אי חיבור לתשתיות, דיכוי כוחני של הפגנות ובימיה הראשונים של המדינה אף משטר צבאי. אך למרות נסיונותיה של הציונות, אין לאום יהודי. לא כל היהודים בא"י קודם כל, ויש שוני רב בין יהודים פה ליהודים בארה"ב ליהודים באירופה ליהודים ברוסיה. היהודים בישראל הם חלק מהלאום הישראלי. אנו קבוצת מהגרים אשר מדכאת במשטר אפרטהייד את הערבים שהם חלק מן הלאום הישראלי ומונעים שיבה לפליטים של מלחמת 48' (זכות הומאנית בסיסית לכל פליט, והלא השלטונות הציוניים כל כך מתגאים בהומאניות שלהם) בטענות הגזעניות של "שמירה על רוב יהודי". הדרך היחידה בה יהפכו היהודים ללאום היא הדרך עקובת הדם של הטרנספר. לא פלא שהרעיון נהיה יותר ויותר מקובל בקרב הציונים. ושלאף אחד לא יהיו את האשליות של רחבעם זאבי, לא יהיה שום טרנספר מרצון אלא רק בכח, כמו בנאכבת 48'. האלטרנטיבה היחידה לשיתוף, לאחווה ולאחדות פועלים היא הפרדה גזענית של מעמד הפועלים ע"י מערכת ההסתה של המעמד השליט וטרנספר עקוב מדם של האוכלוסייה הערבית. אין ציונות הומאנית, הבחירה היא בין גזענות וניצול לבין שיוויון ושיתוף.
אין לאום יהודי. לאום משותף דורש טריטוריה משותפת דבר ראשון, וזאת לפני שהתקדמנו למה שכינית "תכנים מיוחדים" (מערכת מטבע, שוק מקומי וכו'). גם ראשי הציונות בזמנו הכירו באי-קיומו של הלאום היהודי ודרשו את הפיכתו של העם היהודי ל"ככל העמים", משמע ללאום. משמעותה של הפיכת היהודים ללאום היא קודם כל לתת להם טריטוריה משותפת, משמע לרכז את כל היהודים בארץ ישראל ע"י הגירה המונית (שתתאפשר רק כשהתנאים בגולה יהיו ממש בלתי נסבלים, כשהקפיטליזם יהיה במשבר אמיתי). בכדי שהלאום יהיה יהודי, שהמדינה תהיה יהודית, לא ניתן לשלב את הערבים הפלשתינאים בחברה. בכדי ליצור לאום יהודי ולא לאום כלאיים יש לטרנספר את התושבים המקומיים מאדמתם, מה שנעשה בנאכבה של 48' שמכונה בפי הציונים "מלחמת העצמאות". מהערבים אשר נותרו בשטח ישראל נמנעת השתלבות בחברה אשר תפגע בצורך להקים לאום יהודי, תפגע ב"אופייה היהודי של מדינת ישראל", ע"י אפלייה, הרס בתים, אי חיבור לתשתיות, דיכוי כוחני של הפגנות ובימיה הראשונים של המדינה אף משטר צבאי. אך למרות נסיונותיה של הציונות, אין לאום יהודי. לא כל היהודים בא"י קודם כל, ויש שוני רב בין יהודים פה ליהודים בארה"ב ליהודים באירופה ליהודים ברוסיה. היהודים בישראל הם חלק מהלאום הישראלי. אנו קבוצת מהגרים אשר מדכאת במשטר אפרטהייד את הערבים שהם חלק מן הלאום הישראלי ומונעים שיבה לפליטים של מלחמת 48' (זכות הומאנית בסיסית לכל פליט, והלא השלטונות הציוניים כל כך מתגאים בהומאניות שלהם) בטענות הגזעניות של "שמירה על רוב יהודי". הדרך היחידה בה יהפכו היהודים ללאום היא הדרך עקובת הדם של הטרנספר. לא פלא שהרעיון נהיה יותר ויותר מקובל בקרב הציונים. ושלאף אחד לא יהיו את האשליות של רחבעם זאבי, לא יהיה שום טרנספר מרצון אלא רק בכח, כמו בנאכבת 48'. האלטרנטיבה היחידה לשיתוף, לאחווה ולאחדות פועלים היא הפרדה גזענית של מעמד הפועלים ע"י מערכת ההסתה של המעמד השליט וטרנספר עקוב מדם של האוכלוסייה הערבית. אין ציונות הומאנית, הבחירה היא בין גזענות וניצול לבין שיוויון ושיתוף.
אתה מזדהה איתם יותר מאשר איתנו?
אין לאום יהודי. היהודים שייכים ללאום העברי. לא ניתן לשלב את הערבים הפלשתינאים בחברה. את הערבים הישראלים כן ניתן לשלב (יש שופטים ערבים), את הפלסטינים לא צריך לשלב. אנו קבוצת מהגרים אשר מדכאת במשטר אפרטהייד את הערבים שהם חלק מן הלאום הישראלי לא היה מזיק לך לדעת משהו נכון על משטר האפרטהייד. בארץ לערבים מותר לגור איפה שהם רוצים, בדרא"פ לא היה מותר. בארץ מותר להם להסתובב ברחובות. בארץ הם יכולים לעבוד במשרות של מעמד הביניים לא כמו בדרא"פ והכי חשוב, מותר להם להתחתן עם יהודיות. שים לב, שברגע שנפל משטר האפטרהייד הפשע החל לגאות בדרא"פ עד לרמה בלתי-נסבלת. שיבה לפליטים של מלחמת 48' (זכות הומאנית בסיסית לכל פליט, והלא השלטונות הציוניים כל כך מתגאים בהומאניות שלהם) בטענות הגזעניות של "שמירה על רוב יהודי". הידעת? אם תושבי מחנות הפליטים יהגרו לישראל רמת החיים תדרדר כאן בצורה מחרידה? במגילת העצמאות נאמר מפורשות כי כאן מוקמת מדינת ישראל, מדינת היהודים (לא והמוסלמים). לאחווה ולאחדות פועלים היא הפרדה גזענית של מעמד הפועלים ע"י מערכת ההסתה של המעמד השליט וטרנספר עקוב מדם של האוכלוסייה הערבית שאני אבין אותך נכון, אתה אומר שהפרדה גזעית של מעמד הפועלים וטרנספר יביאו לשיווין ושיתוף?!
אין לאום יהודי. היהודים שייכים ללאום העברי. לא ניתן לשלב את הערבים הפלשתינאים בחברה. את הערבים הישראלים כן ניתן לשלב (יש שופטים ערבים), את הפלסטינים לא צריך לשלב. אנו קבוצת מהגרים אשר מדכאת במשטר אפרטהייד את הערבים שהם חלק מן הלאום הישראלי לא היה מזיק לך לדעת משהו נכון על משטר האפרטהייד. בארץ לערבים מותר לגור איפה שהם רוצים, בדרא"פ לא היה מותר. בארץ מותר להם להסתובב ברחובות. בארץ הם יכולים לעבוד במשרות של מעמד הביניים לא כמו בדרא"פ והכי חשוב, מותר להם להתחתן עם יהודיות. שים לב, שברגע שנפל משטר האפטרהייד הפשע החל לגאות בדרא"פ עד לרמה בלתי-נסבלת. שיבה לפליטים של מלחמת 48' (זכות הומאנית בסיסית לכל פליט, והלא השלטונות הציוניים כל כך מתגאים בהומאניות שלהם) בטענות הגזעניות של "שמירה על רוב יהודי". הידעת? אם תושבי מחנות הפליטים יהגרו לישראל רמת החיים תדרדר כאן בצורה מחרידה? במגילת העצמאות נאמר מפורשות כי כאן מוקמת מדינת ישראל, מדינת היהודים (לא והמוסלמים). לאחווה ולאחדות פועלים היא הפרדה גזענית של מעמד הפועלים ע"י מערכת ההסתה של המעמד השליט וטרנספר עקוב מדם של האוכלוסייה הערבית שאני אבין אותך נכון, אתה אומר שהפרדה גזעית של מעמד הפועלים וטרנספר יביאו לשיווין ושיתוף?!
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.