יום ה' 23.8

טכניקום

New member
יום ה' 23.8

לאחרונה כתבתי בטאלינרי חישוב קטן
---------------------------------------------------------------------
החברות ששותפות בתמר מוכרות את הגז לפי יחידות חום
ובערך במחיר של כ5.8$ ליחידת חום ,
ליצורה של של יחידת חום אחת שורפים כ28.3 מ"ק של גז טיבעי ,
נחלק מיליארד ב28.3 ו
נקבל את יחידות---> החום =35.33 {מיליון יחידות חום}
חשבון פשוט יראה שמיליארד מ"ק של \גז נמכרים בסכום של 35.33*5.8=204.94 מיליון $
הפדיון ברוטו היה 204.9*300 לחלק ל1000-------> =61.48מיליארד $ ( אילו כל הגז היה נמכר בשנה אחת )
ובפועל הנפח יחולק ל27 שנות קיומו של המאגר ,
השנה יופקו מתמר כ10 מיליארד מ"ק של גז

הפידיון של שנה אחת 10*204.94 ------> =2.05 מיליארד $
נבחין בשנים של עד סוף 2021 שבה לא חל חוק
שישנסקי במלואו ועדין יש הכרה בהקמת התשתיות ,
והשותף הכללי יקבל רק כ-6% מהפידיון
ולכן המס יהא בערך; 11.5%, תמלוגי פי הבאר
,23% מס הכנסה
כ6% לשותף הכללי וביחד כ37% מס,
ומנגד הפחתת בניית התשתיות ו
אם נסכם את הטור ההנדסי עד שנת 2041
נקבל שמאגר תמר שווה היום
כ12 מיליארד $ ,,
( החל מ2022 עד 2041 יחול מס שישנסקי במלואו ,,
( ולכן שיעור הניכויים יגיע בערך לכ60% )
ניקח את ישראמקו כאבן בוחן לשנת 2018
--------------------------------------
לישראמקו 28.75% בתמר,,,, הכנסה ממכירת גז נטו לחלוקה 2018
= *0.63*204.49 *9 *0.2875 =---------> 323 $
הסבר לישראמקו 28.75% בתמר
יופקו כ9 מיליארד מ"ק גז ב2018
מחירו של מיליארד מ"ק גז =204.94 מיליון $
שיעורי המס =+נילוים כ37%
--------------------------------------------------------------------------------
ש לך טעות בחישוב , מחיר הגז אחרי 2025
יהיה לפחות 7 דולר - פיטבול
אם תיקח בחשבון את החוזים ואת ההצמדות ,
מחיר הגז עוד 7 שנים יהיה ב 15 אחוז יותר גבוה.

לפי דעתי 1 BCM שווה 250 מיליון דולר בערכי- מכירה
מזה נשאר 30 אחוז עד 40 אחוז למשקיעים .
----------------------------------------------------------------------------


ההודעה נערכה ע"י טכניקום בתאריך 21/8/2018 19:00
------------------------------------------------------------------
חברת חשמל היא העוגן של תמר (צורכת כ53% מספיקת תמר)

כידוע בשנת 2021 יפתח החוזה על 15% שנחתם
בין רשות החשמל לשותפות תמר ,
יאבקו על 15 האחוזים הללו , שלושה 1,תמר 2..ליוויתן ,
3, והחברה היונית שרכשה את כריש ותנין ,,
היות ונובל מפעילה את תמר וליויתן
היא תגן על מחירה של יחידת -חום
( שישאר קבוע ולא ירד )
ואילו החברה היוונית ? כנראה שתיתן מחיר הצפה
( דמפינג ) של כ4.1$
ליחידת חום ,, רשות ה חשמל אינה יכולה להסתמך 24\\7 על החברה היוונית
ולדעתי היא תאפשר לה לקבל נתח של עד 10% מספיקת הגז לח'ח'
אותו ריטואל יחזור בשנת 2024 ,
( היוונים יתחרו על פלח שוק של כ47% מהספיקה כולה החל מ2020 )
אני כותב לפי הנתונים של היום , קצת קשה להעריך עד 2024 ,
אם יתאפשר ייצוא גז מליוויתן החל מ2020-1 ,ותמר תספק יותר גז לירדן
בשני המקטעים צפון\\ דרום ,יש מצב שהתמונה הכוללת תשאר סטטית .

* נב אני בצד שלך אבל משתדל לציין גם את אבני הנגף
( כדוגמת התחרות של החברה היוונית )
* * אני התיחסתי לשווי של מאגר תמר עכשיו ,,
וכנ"ל לנפח הגז שקיים ,וטרם סופק ) ,,
------------------------------------------
לא טכניקום אני לא מסכים איתך בנקודה הזאת -פיטבול
היוונים היום במצב שונה לחלוטין ממה שהיה לפני שנתיים ,
הם היו צריכים הסכם עוגן שיאפשר
את המימון של הקמת כריש ותנין .

היוונים באו כמעט בלי הון עצמי .
ההסכם עם החברה לישראל עזר להם פעמיים ,
קודם להנפקת מניות והשגת הון עצמי משמעותי .
ודבר שני למימון הבנקאי .!

הם היו חייבים הסכם עם לקוח טוב והשיגו אותו .

עכשיו ומאז קרו 2 דברים
ההסכם עם החברה לישראל נחתם כאשר חבית נפט היתה
ב 40 דולר ,עכשיו מחירה של אותה חבית 70 דולר !
ולכן החברה לישראל תשלם מעל 6 דולר .ליחידת חום ,,

הדבר השני הוא שהם השיגו את המימון ,
הפרויקט בפיתוח , אף לקוח לא יכול ללחוץ עליהם .
בכל האזור כולל במצרים מוכרים גז ב 6 דולר .ליחידת חום
למה שהם ימכרו ב 4.2 $ ?

הם מכסימום יתנו אולי כ-%5 הנחה על מחיר שוק וחברת
חשמל יקנו , כי גם 5 אחוזים זה עשרות מיליונים של דולרים הפרש .

לסיכום ; החברה היוונית תמכסם רווח ,
אין לה אינטרס למכור ב 4 דולר שבשוק נמכר ב 6 כבר היום .
----------------------------------------------------------------------
טכניקום בתמר יש 310 BCM , כבר מכרו 9 מיליארד דולר - פיטבול
קח אפילו את המספרים שלך
תחבר את מה שנמכר למה שעוד ימכר עברת את ה 70 מיליארד דולר .

אני טוען שתמר תימכור ב-80 מיליארד דולר .
כי המחירים זוחלים למעלה
ב 2019 הממוצע כבר יהיה 6 דולר חבית
ב 2025 הממוצע 7 דולר .
 

BGW

New member
טכניקום לך יש ידע טוב אל תפול בפח של הפנטזיור הזה פיטבול

הוא מפמפם את אותם הבטחות זהב על תמר וליוייתן שנים על גבי שנים
עם כל הזריקות מספרים
השוק לא קנה את הבלוף שלו ועובדה שמאז שתמר הגיע ישראמקו במינוס עם כל חלוקת הרווחים ומכל החוזים שיש לרציו היא באדום במשך אותם שנים
&nbsp
תזהרו ממנו
 

טכניקום

New member
BGW פיטבול לא לקח בחשבון את ירידת יחה"ש ישראמקו

א) וצריך להבדיל בין תמר לליויתן ,, לכאורה אם חולקו X אג' כדבידנד
נכס הבסיס שנקרא מנייה או יחה"ש ,היה צריך לרדת בהתאמה בשיעור X ,,
ולאחר חלוף כחצי שנה היה צריך להגיע לרמתו הקודמת פחות כ %.2
( קיים ריקון גז של כ4% מנפח המאגר )
לדוגמה ב2017 היו שני אירועים מחד
התקבלו תוצאות שהצביעו שבתמר יש
כ320 מליארד מ"ק במקום 283 ומאידך
היה ריקון מ2013 ועד היום ,בערך כ20 מיליארד מ"ק
נכון להיום המאגר מכיל כ300 מיליארד מ"ק ,, בפועל
שערה של יחה"ש ישראמקו היתה צריכה להיות בערך
65אג' ( ישנה הקרנה שלילית מסוימת לפתיחת חלק מהחוזה ב2021 )
ויחה"ש ? נמצאת קצת פחות מ40 אג '
ולכן כביכול ולכאורה פועלים על ישראמקו אינטרסנטים ,,
ב) לגבי ליוויתן אכן צריך היה לנקוט ביותר חשדנות ,, המהמורות היו בלי סוף
ערור על נפח הגז לייצוא גז , שילוב של החברה האוסטרלית ווד סייד
כשותפה בהנזלת גז שעלה על שרטון ,,והיחסים שהתקלקלו עם טורקייה
מתווה הגז שלא איפשר כלל להתחיל בבנית התשתיות,
,ולבסוף מלחמת אנשי חוף הכרמל ,במיקום האסדה לניקוי הגז ,
בצד המשקיעים איש לא שיער את "עוצמת הטירטור כנגד ליוויתן ,"
ניתן לומר שפיטבול מייצג את המשקיע האופטימי ביותר ,,
 

פידאל5

New member
הטירטור בלוויתן השאלה שתמיד נגד עיני הלו הלוויתן ותמר כולם

תחת מטריית דלק
ואם העדיפו לפתח את תמר לפני הלוויתן שכפול מתמר
אצלי זה במרכאות
אחד מוצא שני מחצבים אחד שיכול לכרות בו יהלומים כפול מהשני
במה יבחר,?
הלוויתן הזה מעורר הרבה שאלות
ומה פתאום שרציו נפט מזנקת השנה במאה אחוז
והמניה רק בחמש עשרה אחוז
הלו במניה יש לה 90 אחוז אם ימצא נפט
 

טכניקום

New member
מאגר תמר התגלה ב2009 ואילו ליויתן ב2010

שותפות תמר נובל דלק"ד אבנר וישראמקו החלו בצעדי הפיתוח לפני תגלית ליוויתן
באפריל 2010 שר האוצר שטייניץ אמר בעת הקמת ועדת שישנסקי
ציטוט ; מסקנות הועדה אם יהיו כאלה יחולו על תגליות
חדשות ולא על מאגרים קיימים מאגר תמר היה מאגר מוכח לפי חוק הנפט ,
ומאגר ליוויתן היה בקידוחים וטרם אומת ,
לגבי רציו פטרוליום ,, הסחירות ביחה"ש הזו קטנה יחסית
לא עקבתי אחרי תגליות גז \נפט בהן הייתה מעורבת רציו פ '
ולכן אינני יודע לתת תשובה מדויקת ,
 

BGW

New member
פיטבול הפנטזיונר הזה גם לא לוקח בחשבון שחברת החשמל

תפתח את החוזה מול תמר כפי שידוע בחוזה בינהם והמחיר יירד
כי כבר יש מחירים שנמכרים בישראל ב 4 דולר אצל אנרג'ין היווני
המחיר כיום 5.8 דולר
&nbsp
בקיצור יש מספיק חברה טובים שם שמבינים עיניין כמו ג'ו וקורניש
 

טכניקום

New member
BGW

את החוזה מול תמר ערכה רשות החשמל ולא נציגי החברה עצמה ,
נובל כמפעילת תמר וליוויתן תעמוד איתן כנגד
כל שינוי מעבר למה שנקבע בחוזה ,,
(ההסכם החדש מדבר , על קביעת מחיר שיחול על כ15% מהנפח שמסופק ,ואילו 85% מהנפח ימכרו בהתאם לחוזה הישן שנחתם ב2013 )
לדעתי נילשח גם רמז עבה
בנושא הזה ,,
נכון !!! מנהל ח 'ח' רצה לפתוח את החוזה אך התברר
שהנזק למדינה עלול להיות גדול ומדוע ?
כיוון שחוק שישנסקי חוקק לאחר תגלית תמר
,דהינו הוטל על חב' נובל מס נוסף ,, (לאחר הוצאת כספים אדירה
בוונצואלה השלטון נקט בדרך דומה לגבי חב' אנרגייה אמריקניות ,
ראה את מצבה של וונצואלה כיום ),, בקיצור האיום המידי לדעתי ,,
היא תביעה כנגד המדינה , בבית הדין הכלכלי שבבריסל ,
על פרת ההסכם בהטלת -מס שישנסקי , שלא נכלל בהסכם המקורי ,,
ובנוסף למדינה יש עיניין שהחברות נובל דלק"ד . ישראמקו ,אלון , והראל השקעות ששותפות בתמר יכסו %.150 ,מעלות ההקמה ובמהירות הגדולה ביותר
והכל בהתאם להתוויה של חוק שישנסקי ,
ומדוע ? בכדי שיוכלו ליטול את המס המירבי של % .60 מיסים ,, מחיר נמוך לגז משפיע
שגביית המיסים תדחה ,,
 

BGW

New member
אם המצב היה כזה וורוד כמו שאתה מתאר ישראמקו לא הייתה

נמצאת היום איפה שהיא נמצאת מאז תחילת ההפקה כולל דבידנדים שחילקה
אלא הרבה יותר מעלה
יש דברים שהשוק רואה לפני המשקיע הקטן
ולא כל מה שמתאים לאחזקה לקרנות פנסיה טובלמשקיע הקטן
המשקיע הקטן נמצא היום בהפסד דיי גדול של כמה עשרות אחוזים
אני מניח שאתה מודע לזה
 

טכניקום

New member
BGW תלוי באיזה ממוצע שערים נרכשה יחה"ש

רוב הוותיקים מחזיקים את ישראמקו מראשית דרכה
ובשערים היסטוריים ,, ומסתכלים רק על הדבידנדים ולא על נכס הבסיס ,
ביום א' אכתוב בזהירות הראויה מהן הסיבות לכאורה של השערים הנמוכים ,
אילו היה לי קשר קווי איתך יכולתי להסביר לך היטב , .
 

BGW

New member
זו בדיוק הנקודה ישראמקו ושאר החברה מליותן כבר הביאו את

הבומבה הגדולה למעלה מאז שנת 2009 ו 10 מאז גילוי המאגר ואולי יש כאלה שהימרו על זה לפני
&nbsp
אבל בתאכלס מאז תחילת ההפקה של תמר שהגיע המאני טיים התשואות על הפנים
&nbsp
זה עונה לשאלתך
במקרה הטוב אולי ירוויחו כל השנה כמו אחוזים בודדים
גם להנהלות יש חלק בזה
רוב הכסף נשאר אצלהם במקום להגיע למשקיע הקטן
והמיסים על הרווחים גם הם בעיה קשה
 

טכניקום

New member
BGW

כפי שכתבתי בעבר "למעט אנליסטית אחת "
כל השאר העריכו את שווי תמר באחוזים ניכרים למעלה ,,
ד"ר גוגל יאפשר לך לאמת את מה שאני כותב ,,
כאשר הראל השקעות רכשה כ3.5% בתמר ( מחב' נובל )
אין ספק שהיא העריכה באופן מדויק את השווי
(זו חברה ציבורית אחראית למשקיעה )
(והערכה היתה מעל 12 מיליארד $ ),,
השערים הנמוכים עושים טוב למי שמחזיק את יחה"ש בלונג
הוא מתקזז ברווחים מול הפסדים ,, ובתנאי שבכל פעם לפני חלוקת הדבידנד
או לאחריו מוכר את יחה"ש וכאמור מאמת
את ההפסדים שנוצרו בין קנייה בשער גבוה לשווי השוק של היום ,,,
המשקיע הקטן יכול בסוף כל שנה אזרחית להתייעץ עם יועץ מס \רו"ח
ולקבל את דעתם ,, לכל אחד יש את דרגת המס בהתאם למצבו,,
ישראמקו מנכה למה כ48 אחוזים שזה המס השולי המירבי ,,
ויש מצב שהמשקיע לא נמצא בדרגת המס הזו ,,
 

BGW

New member
ראית מישהו שמתעסק עם מס הכנסה.אתה מודע לזה ששינו את

אופן גביית המס לאחרונה
פעם היה יורד ישירות דרך ישראמקו היום כפי שרשמת
בנתיים המחזיקים נמצאים במינוס
זה פשוט לא זה
כל מה שנותנים בדבידנד יורד בקרן
המספרים לא משקרים
 

טכניקום

New member
BGW

א) גם כיום כל המס מנוכה באמצעות ישראמקו לחב' 23%
לפרטיים 48% ,
ב) החברות רוצות כנראה להזדכות על כל המס ( 23% )
ולכאורה מחד מורידות את ערך היחידה למינמום
ומאידך מבצעות מכירה בשער נמוך ( נוצר הפסד הון ) שמתקזז עם הרווחים ,
ג) לדוגמה עם רווחי 2018 הם כ 10 אג' ליחידה נטו ,והפסד רשום ליחידה 9.2אג'
וישראמקו העבירה כ2.3 אג' ליחידה כמס חברות ,
החברות צריכות למכור ולקנות שנית רק רבע מ X יחידות שברשותן
ואז כל הדבידנד + המס יזדקף לזכות ,,
ומדוע ? רבע של 9.2 אג' =2.3 אג'
או על כל 100K יחידות בכדי להתאזן ,עליהן למכור 25K
ד) אם החברה צוברת רווחים שראויים לחלוקה ולא מחלקת אותם
יש מצב "שמשקיעים רשומים "יחויבו במס על דבידנדים שלא ברשותם ,,
אכן זו בעייה קשה ,
 

טכניקום

New member
המשך

לדעתי עושה השוק עשויים \עלולים להוריד את ערך יחידת ישראמקו
עד שיתחיל ביקוש ער ליחידה ,, אם הם יחושו שיש התעוררות
הם יעלו אט אט את המחירים לפי הפרוצדורה שהם הורידו אותה ,
( בלי להשמיט הרבה סחורה מהיד )
ועד לאיזה שער ישראמקו תעלה ?
לדעתי העלייה תלוייה בהסכם החדש שיתגבש מול ח' ח' ב2021
ובאיזה מחיר מאגר תמר יתחרה על פלח שוק פנימי של כ47%
מול החברה היוונית , (וליוויתן - כאן לא תהא תחרות )
וגם על נפח הייצוא לירדן לרש"פ ולמצרים ,, ( תמר וליוויתן הן היצואניות )
* נפח תמר יקטן בנתיים בכ8% גם לכך תהא השפעה על שערי היחידה ,
 

ipal1

New member
טכניקום לפי ההסבר שהצעת

מערכת מיסוי פועלת לריק מול השותפויות ומוסדיים וממסה בעיקר את המשקיעים הפרטיים במס עודף במקור.ככה זה נשמע. רק שישינסקי בהיותו היטל ולא מס יהיה אם כך מחוץ למנגנון התחמקות ממיסוי המתואר ויכניס כסף לאוצר למעט התמלוג הראשוני כמובן. אך בשביל הפרטיים שישינסקי הוא רצח בפרהסיה. החטא הבסיסי הוא אי חלוקת הרווחים בפועל ומיסוי הרווחים שלא חולקו. מדוע אף אחד לא מביא את הסוגיה לבג״ץ? האם באמת אין דרך אחרת ממכירת מניות לפני חלוקת המיסוי ורכישתן בהמשך?
 
למעלה