יזמות

max256

Member
עמרם היזם. עמרם היזם הקים עסק עם כמה שקלים שאסף, מהרווחים הוא הגדיל את העסק ופתח עוד סניפים והיום הוא מכניס מיליונים בשנה, בחלק מהרווחים הוא קנה בית יפה ומזראטי ואת השאר הוא משקיע בעסקים חדשים ובהתרחבות.
 

max256

Member
בגיל 35 3 חברים מהתיכון נפגשים. דן השמרן והחסכן, רן הפזרן וחן המשקיע.

דן השמרן והחסכן הצליח לחסוך 400,000 ש״ח, אך הוא מפחד משוק ההון. לדן ולאשתו מספיק 5% בשנה, הם לא אוהבים סיכון והם אפילו מצליחים לחסוך 5,000 ש״ח בכל חודש. בסוף כל שנה הם מוסיפים 60 אלף ש״ח לחיסכון שלהם ומשקיעים גם אותם ב-5% בשנה.

רן הפזרן, קיבל מההורים 400 אלף ש״ח ואמא שלו המליצה לו להשקיע אותם לפרישה. רן חיי על הקצה, הוא לא חוסך שקל בחודש. הוא שם את הכסף במדד המוביל בארה״ב ומקבל כ-10% בשנה. לאורך השנים רן הפזרן לא הוסיף שקל אחד לחיסכון שלו.

החבר השלישי, חן המשקיע, לא קיבל בכלל כסף מההורים, עבד קשה מאוד לחסוך 250 אלף ש״ח, אבל הוא השקיע זמן בהשקעות שלו והצליח לבנות תיק שאמור להניב לו כ-12% בשנה. גם חן המשקיע לא הוסיף שקל לחיסכון שלו במהלך השנים.

בכל שנה שלושת החברים נפגשים ומסכמים איך הם התקדמו בתוכנית הכלכלית שלהם לפני היציאה לפרישה בגיל 70.

הצבע הירוק מסמן את המקום הראשון, הצבע הצהוב את המקום ה-2 והצבע האדום את המקום ה-3.

24 שנים ברציפות דן השמרן והחסכן אומר לחברים שלו שהדרך שלו היא הנכונה והם עושים טעות שהם לא חוסכים כל שנה ולמרות שהוא יותר סולידי בהשקעות עובדה שהוא תמיד במקום הראשון.

פתאום בשנה ה-25 דן השמרן והחסכן נופל מהמקום ה-1 למקום ה-3 ונשאר שם עד הפרישה. הוא לא מבין איך יכול להיות שהוא זה שחסך 5,000 ש״ח בחודש כל שנה במשך 35 שנים בזמן שהחברים שלו מתנהגים בפזרנות.

החל מהשנה ה-27, חן המשקיע תופס את ההובלה, למרות שהתחיל עם סכום נמוך יותר של 250 אלף ש״ח ולמרות שלא חסך שקל נוסף במשך 35 שנים.

בגיל 70 שלושת החברים פורשים

דן השמרן והחסכן עם 7,625,625 ש״ח

רן הפזרן עם 11,240,975 ש״ח

וחן המשקיע עם 13,199,905 ש״ח


תובנות:

1. עדיף לקבל כסף מההורים מאשר לא לקבל
2. יש מחיר לשמרנות בהשקעות. אני מחריג מצב שזה פוגע בבריאות. שום דבר לא שווה יותר מבריאות - אם תנודתיות של הנכסים פוגעת לכם בבריאות עדיף ללכת במסלול של דן השמרן גם אם זה אומר שכלכלית הוא פחות טוב.
3. לוקח הרבה זמן לתשואה גבוהה לעשות את העבודה
4. בשנים הראשונות, לחיסכון משמעות גדולה מאוד
5. עדיף כמובן גם להשקיע בתשואה גבוהה וגם לחסוך אם אפשר. אם חן המשקיע היה חוסך 60 אלף כל שנה ומוסיף אותם להשקעה שלו הוא היה מסיים עם כ-39 מיליון ש״ח בגיל 70.
6. עדיף להשתמש במכשירי השקעה שדוחים את המס

1706273578314.jpeg
 

vinney

Well-known member
גילית את אמריקה, באמת.

הבעיה עם כל הטבלאות האלה שהן טובות בעיקר לגלות מידע בדיעבד.
 

choo

Active member
היה מוצלח יותר אם היית משתמש בתשואות אמיתיות. ה"מדד המוביל" בארצות הברית נושא תשואה שנתית ממוצעת של כ-8%, ואין כמעט אף משקיע שמצליח באופן עקבי להכות את המדד, כך ש"חן המשקיע" שלך כמעט שאינו קיים. נשארנו עם דן השמרן וחן הפזרן (שיש לו תשואה נמוכה יותר מזו שהמצאת). בנוסף, לא לקחת בחשבון עמלות (לא בטוח שיש להן השפעה משמעותית בארצות הברית - אבל ראוי לחשב את זה).
 

choo

Active member
היה מוצלח יותר אם היית משתמש בתשואות אמיתיות. ה"מדד המוביל" בארצות הברית נושא תשואה שנתית ממוצעת של כ-8%, ואין כמעט אף משקיע שמצליח באופן עקבי להכות את המדד, כך ש"חן המשקיע" שלך כמעט שאינו קיים. נשארנו עם דן השמרן וחן הפזרן (שיש לו תשואה נמוכה יותר מזו שהמצאת). בנוסף, לא לקחת בחשבון עמלות (לא בטוח שיש להן השפעה משמעותית בארצות הברית - אבל ראוי לחשב את זה).
 

choo

Active member
היה מוצלח יותר אם היית משתמש בתשואות אמיתיות. ה"מדד המוביל" בארצות הברית נושא תשואה שנתית ממוצעת של כ-8%, ואין כמעט אף משקיע שמצליח באופן עקבי להכות את המדד, כך ש"חן המשקיע" שלך כמעט שאינו קיים. נשארנו עם דן השמרן וחן הפזרן (שיש לו תשואה נמוכה יותר מזו שהמצאת). בנוסף, לא לקחת בחשבון עמלות (לא בטוח שיש להן השפעה משמעותית בארצות הברית - אבל ראוי לחשב את זה).
 

Nuke1985

Active member
קח בחשבון שמדברים על התשואה הממוצעת של 10 אחוז מדברים על תשואה נומינלית ללא אינפלציה (מישהו זוכר כמה כמה עלתה דירה ממוצעת לפני 35 שנים?) אחרי אינפלציה מדברים על משהו כמו 7% או 6.5% או אולי בעתיד זה יהיה יותר כי השוק נהיה יותר יעיל בגלל השקעות פסיביות, אם ניקח השקעה אחרי אינפלציה של השלושים שנים האחרונות (7.3 בערך ) זה ייתן ל"רן הפזרן" תשואה של בערך
4,741,144

שזה אחלה סכום אבל הרבה פחות מרשים, וכמו שאמרו קשה מאוד מאוד לנצח את השוק (ראה השערת השוק היעיל).

אינפלציה כנראה שגם תהיה בעתיד כי יש כלכלנים שטוענים שהיא דבר טוב (אני חושב ש2% זה מספר שמצוטט לפעמים כאופטימלי).
 
למעלה