ימנונים יקרים - יש תשובות?

[eקא זו או]

בעיקר ממראבו, מקולהדג ונו איך קוראים לשלישי -

סיכום קצר.
1. שלושה מיועצי התקשורת הקרובים של ראש ממשלת ישראל עבדו בתשלום כדי לקדם במקביל אינטרסים של קטאר - מדינה ערבית, מוסלמית סונית, המקורבת לחמאס ומשמשת כמתווכת בינו לבין ישראל.
2. האם לשכת נתניהו שימשה בשנים האחרונות כסוכנות קטארית? האם הכסף הקטארי שימן לא רק את חמאס, אוריך, איינהורן ופלדשטיין אלא גם את הבוס הגדול - שכלום אף פעם לא נקשר אליו?
3. על השאלות הללו ואחרות יש רק דרך אחת לענות. חקירת שב"כ בחשד לריגול ובגידה במדינה, בעת מלחמה ובכלל.

 

[lemner40]

בעיקר ממראבו, מקולהדג ונו איך קוראים לשלישי -

סיכום קצר.
1. שלושה מיועצי התקשורת הקרובים של ראש ממשלת ישראל עבדו בתשלום כדי לקדם במקביל אינטרסים של קטאר - מדינה ערבית, מוסלמית סונית, המקורבת לחמאס ומשמשת כמתווכת בינו לבין ישראל.
2. האם לשכת נתניהו שימשה בשנים האחרונות כסוכנות קטארית? האם הכסף הקטארי שימן לא רק את חמאס, אוריך, איינהורן ופלדשטיין אלא גם את הבוס הגדול - שכלום אף פעם לא נקשר אליו?
3. על השאלות הללו ואחרות יש רק דרך אחת לענות. חקירת שב"כ בחשד לריגול ובגידה במדינה, בעת מלחמה ובכלל.

הבוס נתניהו הוא סוכן זר
שמקבל כספים מקטאר
אז למה לא העובדים שלו ?
נתניהו הוא האויב הכי גדול של מדינת ישראל

דיווח: חברה המקורבת לנתניהו העבירה כסף לחברות קש של חמאס - וואלה חדשות

ג'רוזלם פוסט: מסמכים ירדניים שחשף מכון ממר"י מראים שחברה אמריקנית העבירה כספים לתאגיד המשמש חלק מהמנגנון הפיננסי של חמאס. בחברה, לפי הדיווח, נתניהו ובן דודו. אין הוכחה שישראל או מי מטעמה קיבלו כסף. הליכוד: "שקרים הזויים"

news.walla.co.il

דיווח: קטאר הורתה להעביר כסף לנתניהו פעמיים ב-12 השנים האחרונות - וואלה חדשות

על פי פרסום בג'רוזלם פוסט, המתבסס על מסמכים שחשף מכון ממר"י, קטאר הקצתה לרה"מ עשרות מיליוני דולרים ב-2012 ב-2018. במכתב עליו התבססה הטענה, נכתב שירדן לא אישרה את ההעברה, שנועדה "למימון חמאס בשיתוף נתניהו". לא נמצאה הוכחה שישראל או מי מטעמה קיבל כסף מקטאר

news.walla.co.il

נחשף: 50 מיליון דולר יועדו לעבור מקטאר לנתניהו - סרוגים

מסמכים שהודלפו חושפים כי 50 מיליון דולר מדוחא היו מיועדים לראש הממשלה נתניהו, אין ראיות כי הכספים עברו אלא רק שהכסף הוצע, נשיא המכון החוקר

www.srugim.co.il

 

[Harrington]

בעיקר ממראבו, מקולהדג ונו איך קוראים לשלישי -

סיכום קצר.
1. שלושה מיועצי התקשורת הקרובים של ראש ממשלת ישראל עבדו בתשלום כדי לקדם במקביל אינטרסים של קטאר - מדינה ערבית, מוסלמית סונית, המקורבת לחמאס ומשמשת כמתווכת בינו לבין ישראל.
2. האם לשכת נתניהו שימשה בשנים האחרונות כסוכנות קטארית? האם הכסף הקטארי שימן לא רק את חמאס, אוריך, איינהורן ופלדשטיין אלא גם את הבוס הגדול - שכלום אף פעם לא נקשר אליו?
3. על השאלות הללו ואחרות יש רק דרך אחת לענות. חקירת שב"כ בחשד לריגול ובגידה במדינה, בעת מלחמה ובכלל.

עוד לפני החקירה ועוד בחשדות כאלו חמורים, הייתי מציע שתביא את תגובת האישים שהזכרת. לאחר מכן ניתן יהיה לשקול את הצורך בחקירה ובאלו חשדות בדיוק אבל לפחות מבחינה ציבורית, הפוסט שלך יהיה בעל הערך הראוי והמתאים יותר מכאשר הוא מובא באופן חד-צדדי וללא תגובות אלו.

לגבי הדיון שהתפתח בהמשך השרשור על העברת הכסף הקטארי, נזכיר בפעם המי יודע כמה:
יו"ר הרש"פ, עקב מלחמה בין ארגונו הפתח' לחמאס, קיצץ את תקציב הרש"פ לרצע"ז ע"מ לגרום שם למשבר הומניטארי וכך 'לדפוק' את חמאס.
ישראל יכלה כמובן שלא לעשות כלום, מה שהיה מוביל ברמת ודאות גבוהה למשבר כזה שישראל כמובן הייתה מואשמת בו. מעבר לכך זה היה משרת את מטרות הארכי-טרוריסט אבו מאזן, שירות שישראל לא התלהבה לאפשר לו.
משם נולד רעיון השלמת התקציב (ולא מעבר לכך) על-ידי קטאר, רעיון שישראל אישרה (אגב בקדנציה שלפני חזרת נתניהו לשלטון אם אינני טועה, אבל זה מחייב בדיקה).

כמובן שאפשר להסכים עם ההחלטה הישראלית (שכל ממשלות ישראל לאורך התקופה אישרו) ואפשר לחלוק עליה. אבל חשוב להכיר את העובדות לפני שמגבשים עמדה בנושא.

 

[marabo]

בעיקר ממראבו, מקולהדג ונו איך קוראים לשלישי -

סיכום קצר.
1. שלושה מיועצי התקשורת הקרובים של ראש ממשלת ישראל עבדו בתשלום כדי לקדם במקביל אינטרסים של קטאר - מדינה ערבית, מוסלמית סונית, המקורבת לחמאס ומשמשת כמתווכת בינו לבין ישראל.
2. האם לשכת נתניהו שימשה בשנים האחרונות כסוכנות קטארית? האם הכסף הקטארי שימן לא רק את חמאס, אוריך, איינהורן ופלדשטיין אלא גם את הבוס הגדול - שכלום אף פעם לא נקשר אליו?
3. על השאלות הללו ואחרות יש רק דרך אחת לענות. חקירת שב"כ בחשד לריגול ובגידה במדינה, בעת מלחמה ובכלל.

זו תשובתי:

https://twitter.com/yonisilman/status/1889072656982659162?t=uRm4DYmy9Ox__UhC9RMIhA&s=19

 

[חנן44]

מה הקשר לא הבנתי?

 

[eקא זו או]

זו שיטת הדג - הוא מסיט את הדיון למקומות אחרים, בכך לא ממש מתמודד עם הטעענות. יתרה מכך, קולו של הדג המלוח -תרגום מדויק לעברית] נוטה לטעון - "לא קראתי", "שעממת" וכן, "כשתהיה מקצועי יותר אז.."

 

[Harrington]

זו שיטת הדג - הוא מסיט את הדיון למקומות אחרים, בכך לא ממש מתמודד עם הטעענות. יתרה מכך, קולו של הדג המלוח -תרגום מדויק לעברית] נוטה לטעון - "לא קראתי", "שעממת" וכן, "כשתהיה מקצועי יותר אז.."

לא הסתכלתי כעת מה הגבתי בשרשור לכתחילה אבל עיני נפלו על דבריך אלו. אז סתם להשכלתך הכללית, אמליץ שתבחן את עצמך שוב בקטע של "תרגום מדויק לעברית", שכן צר לי לאכזבך, אבל התרגום לא רק שאינו מדויק, הוא אף לא קרוב ללהיות כזה . טעות נפוצה שרבים כאן רצים איתה מתוך התעקשות מוזרה לגלות את בורותם ברבים שוב ושוב .

לא שמפריע לי שתקרא לי דג מלוח או כל כינוי אחר שחשוב לך לכנותי בו . להיפך, יחסית לקללות וכינויי הגנאי שחלק מחבריך לא יכול להגיב בלעדיהם זה מרענן למדי להיתקל בכינוי 'פרווה' כזה . אבל כאמור, לטעון ל"תרגום מדויק" כשהלכה למעשה זה לא תרגום מדויק ולא תרגום בכלל, זה סתם מגוחך.

 

[הפרבולה1]

שוב צריך להזכיר שהדרג הצבאי תמך ואף לעיתים כפה על הדרג המדיני להעביר כסף קטארי דרך שיטחינו לאויב בעזה. אמנם זה לא מסיר את האחריות לגמרי מביבי על הטיפשות הזאת ( להעביר כסף קטארי דרך שיטחנו בזמן שדרך מיצריים עוברים מיליארדים כולל הרבה אמל"ח) , אבל בקונספציה הזאת תמכו לחלוטין כמעט כל הדרג הבטחוני שהאמין בטיפשותו שכאילו הכסף שעובר דרך שיטחינו ירגיע את האויב.

למרות התנגדות נתניהו: הכסף מקטאר יועבר מחר לעזה

גורמי הביטחון השונים, ביניהם המוסד, שב"כ, צה"ל ומל"ל, אישרו את העברת הכסף הקטארי לחמאס, זאת למרות התנגדותו של ראש הממשלה בנימין נתניהו. בתום ישיבת הקבינט...

www.srugim.co.il

 

[Henry0]

הכסף שעובר דרך שיטחינו ירגיע את האויב.

ומי אמר שלא הרגיע?

יתכן שלולא הכסף הזה שעזר לכלכלת עזה,
לחמאס לא היו 40,000 לוחמים, אלא 300,000 לוחמים.

 

[הפרבולה1]

ומי אמר שלא הרגיע?

יתכן שלולא הכסף הזה שעזר לכלכלת עזה,
לחמאס לא היו 40,000 לוחמים, אלא 300,000 לוחמים.

יותר הגיוני ההיפך - אם ישראל לא היתה מעבירה כספים דרך שיטחינו וגם לא סחורות חשל ודלק אז הם היו מתעצמים צבאית רק דרך מיצריים אבל בקצב יותר קטן .
ואגב הם בעצמם אמרו שלא יפסיקו את "ההתנגדות" עבור "חופן דולרים" , הגיע הזמן שתקשיב יותר למה האויב אומר ולא תנסה לפרשן אותו בצורה מעוותת לפי האידיאולוגיה השמאלנית.

אז אני מבין שאין לך טענות לביבי , אתה חושב שהיה מוצדק להעביר את הכסף ? אז מה אתה רוצה מביבי ? אתה חושב שהיינו צריכים להעביר יותר כסף אולי גם מכיסנו ? יש קיבוץ שחבריו עשו זאת.

 

[Henry0]

יותר הגיוני ההיפך - אם ישראל לא היתה מעבירה כספים דרך שיטחינו וגם לא סחורות חשל ודלק אז הם היו מתעצמים צבאית רק דרך מיצריים אבל בקצב יותר קטן .
ואגב הם בעצמם אמרו שלא יפסיקו את "ההתנגדות" עבור "חופן דולרים" , הגיע הזמן שתקשיב יותר למה האויב אומר ולא תנסה לפרשן אותו בצורה מעוותת לפי האידיאולוגיה השמאלנית.

המושג "הם אמרו" הוא דיבור של שטות.
השאלה אינה מה "הם" אמרו ?
אלא כמה חיילים שמוכנים למות למענם, "הם" מסוגלים לגייס?

אי אפשר לטעון כנגד היגיון הגישה,
שככל שהמצב הכלכלי טוב יותר,
פחות אנשים מוכנים לההרג למען רעיון אידאולוגי.

יותר הגיוני לחשוב,
שלולא המצב הכלכלי המעט משופר יותר,
המצב היה יכול להיות הרבה יותר גרוע.

 

[הפרבולה1]

המושג "הם אמרו" הוא דיבור של שטות.
השאלה אינה מה "הם" אמרו ?
אלא כמה חיילים שמוכנים למות למענם, "הם" מסוגלים לגייס?

אי אפשר לטעון כנגד היגיון הגישה,
שככל שהמצב הכלכלי טוב יותר,
פחות אנשים מוכנים לההרג למען רעיון אידאולוגי.

יותר הגיוני לחשוב,
שלולא המצב הכלכלי המעט משופר יותר,
המצב היה יכול להיות הרבה יותר גרוע.

יש את מבחן התוצאה שסותרת את ההגיון שלך :
אצל ערביי עזה זה הפוך, ככל שהמצב הכלכלי השתפר ככה האלימות שלהם גברה והזמן בין הסבבים התקצר עד לשיא ב 7 לאוקטובר.

 

[Henry0]

יש את מבחן התוצאה שסותרת את ההגיון שלך :
אצל ערביי עזה זה הפוך, ככל שהמצב הכלכלי השתפר ככה האלימות שלהם גברה והזמן בין הסבבים התקצר עד לשיא ב 7 לאוקטובר.

בשביל מבחן התוצאה,
אתה צריך להוכיח מה היה גודל האלימות עם ובלי העזרה הכספית.
ולהראות שיש בינהם הבדל משמעותי.

מכיון שאין לאף אחד את היכולת להוכיח זאת, המבחן שלך אינו "מבחן התוצאה",
אלא "מבחן חוסר ההבנה".

 

[הפרבולה1]

בשביל מבחן התוצאה,
אתה צריך להוכיח מה היה גודל האלימות עם ובלי העזרה הכספית.
ולהראות שיש בינהם הבדל משמעותי.

מכיון שאין לאף אחד את היכולת להוכיח זאת, המבחן שלך אינו "מבחן התוצאה",
אלא "מבחן חוסר ההבנה".

ראינו מה קרה ? ככל שהמצב הכלכלי בעזה השתפר ככה גדלה האלימות והחוצפה של האויב והתעצמותו הצבאית.

אז מה אתה טוען ? שלולא השיפור הכלכלי אולי ההתעצמות של האויב היתה עוד יותר מהירה ? זה לא הגיוני ולו רק מעצם העובדה שאז יותר משאבים של האויב היו מופנים כדי קודם כל לשרוד כלכלית -שיהיה אוכל וזה היה בא על חשבון ההתעצמות הצבאית.

 

[Henry0]

ראינו מה קרה ? ככל שהמצב הכלכלי בעזה השתפר ככה גדלה האלימות והחוצפה של האויב והתעצמותו הצבאית.

אז מה אתה טוען ? שלולא השיפור הכלכלי אולי ההתעצמות של האויב היתה עוד יותר מהירה ? זה לא הגיוני ולו רק מעצם העובדה שאז יותר משאבים של האויב היו מופנים כדי קודם כל לשרוד כלכלית -שיהיה אוכל וזה היה בא על חשבון ההתעצמות הצבאית.

יש לך בעייה של הבנת מבחני היגיון.

אתה צריך להוכיח,
שלולא היו הכספים,
המצב היה טוב יותר.

אין לך, ולאף אחד אחר, את היכולת להוכיח זאת,
ולכן הטיעונים שלך חסרי כל בסיס הגיוני.

מה אני טוען?
כתבתי לעיל,
אם אינך מבין, שאל נקודתית מה אתה לא מבין, ואשתדל להסביר יותר לעומק.

 

[הפרבולה1]

מה אני טוען?
כתבתי לעיל,
אם אינך מבין, שאל נקודתית מה אתה לא מבין, ואשתדל להסביר יותר לעומק.

ברור לגמרי מה אתה טוען, ציטוט מדבריך : "יתכן שלולא הכסף הזה שעזר לכלכלת עזה, לחמאס לא היו 40,000 לוחמים, אלא 300,000 לוחמים."

שזה טענה לא הגיונית, יותר הגיוני הטענה שלי "יתכן שלולא הכסף הזה שעזר לכלכלת עזה, לחמאס לא היו 40,000 לוחמים, אלא 4000 לוחמים."

עם פחות משאבים כלכליים אפשר להקים צבא קטן יותר ולא גדול יותר כמו שאמרתה.

 

[Henry0]

אתה חושב שהיה מוצדק להעביר את הכסף ?

קטונתי.

לשב"כ אמורות להיות ידיעות על הלך הרוח בעזה,
עד כמה המצב הכלכלי עוזר, או מפריע, לגיוס לוחמים?
איזה חלק מהכסף מופנה להתחמשות, ואיזה לכלכלה?

הדבר היחיד שביכולתי לאמר,
שיש מצב שהעברת הכסף היתה חיובית.
האם זה היה אכן המצב בעזה? או שהשב"כ טעה?
קטונתי.

 

[נדבפן]

זה חלק מכל הנושא הזה!!

 

[מ ש ה 53]

תוכיח שלראש האשם יש חשבון סודי במדינה זרה ונלך עם זה הלאה

 

[Henry0]

תוכיח שלראש האשם יש חשבון סודי במדינה זרה ונלך עם זה הלאה

איך תוכיח לאדם שלא היה באנטטרקטיקה, שהיא קיימת?
קיים מושג הקרוי "עיקרון הידיעה הקונסרוקטיבית".