ישראל-פלסטין הגדולה

[InDaHouse]

ישראל-פלסטין הגדולה

נא חוו דעתכם על הפתרון המוצע בקישור.

 

[Wing Chan]

הכול טוב ויפה

רק חבל שזה לא ריאלי בגרוש.

 

[InDaHouse]

ומה כן ריאלי?

להזכירך אנשי העליה השניה שלא ירדו מהארץ והקימו את המדינה היו 2 אחוזים מסך היהודים שעלו בעליה השניה.

 

[razre]

מה שצריך להבין זה שאף פתרון

לא יצליח במכה אחת. צריך ליצור תהליך שיוביל לפתרון מסוים. למשל, אני מאמין שחשוב שנפעל לחיזוק רגשי השייכות של ערביי ישראל, כי אי אפשר להתעלם מאחוז משמעותי זה באוכלוסייה שלנו. בין אם אתם שואפים למדינת כל אזרחיה ובין אם אתם שואפים למדינה יהודית, חשוב לשפר את היחס לערבים הישראלים. כשהיחס אליהם יהיה טוב יותר, הם יהיו אולי אפילו פטריוטים (כרגע הם מרגישים פלסטינים שכפו עליהם תעודת זהות כחולה). אם התנאים שלהם יהיו טובים, הם גם יתנגדו פחות למדינה יהודית. צריך להתחיל לימודי ערבית מבית ספר יסודי - וככה צריכים לחשוב גם מי שרוצה לחיות בדו קיום וגם מי שרוצה להכיר את האויב - זה פשוט נחוץ וחשוב. כל אזרח במדינה כמעט צריך לדעת גם עברית וגם ערבית... ואם מגיל צעיר ילמדו לסובלנות לערבים, יהיו פה פחות אנשים שישנאו ערבים על פי גזעם. וערבית לא תראה לנו שפה כל כך מגעילה אם נכיר אותה. ולפני שמבטלים את חוק השבות ומשנים את ההמנון, יותר חשוב לתת תנאים יותר טובים לאזרחים המקופחים שכבר חיים במדינה (ושלא צריכים לשמוע את ההמנון כל יום)... לאפשר קניית קרקעות... להקל בדברים שונים... כשהתנאים יהיו יותר טובים, יהיו פחות תביעות לשינוי ההמנון וגם לא יהיה כזה מרמור כלפי חוקים כמו חוק השבות. כאמור, שינויים כאלה טובים גם למי שבעד מדינה יהודית חילונית וגם למי שבעד מדינת כל אזרחיה. אחרי שהשינויים האלה יתרחשו, אפשר יהיה לדבר על ההמשך.

 

[doresh shalom]

../images/Emo45.gif ../images/Emo41.gif

 

[יובלאישמרכז]

אין אחיזה במציאות, לא ראלי

50%-50% - פתרון שאינו משקף את היחס באוכלוסיה, לא שיוויוני מבחינת הפלשתינים/ערביי ישראל,הם לא יקבלו אותו, כמו שחלוקה לקנטונים היא לא ראלית מאחר ואנחנו מדינה קטנה ופתרון זה שהוא פתרון אזרחי יחייב את שינוי חוק האזרחות ומימוש "זכות השיבה", כלומר הצפת חלקים מסויימים מהמדינה ב4 מיליון פלשתינים מבחינה פוטנציאלית. מה שאתה עושה במצב כזה זה בעצם מעביר את ישראל לחלוקה שניה, פנימית, מה תעשה באיזורים מעורבים כמו הגליל?, תמשיך לרכז את כל המדינה בגוש דן? עד שכל האיזור הזה יהרס אקולוגית? (לצפיפות ועיור יש מחיר סביבתי שמשפיע על התושבים). אין פתרון מושלם, אין פתרון אוטופי שירצה את כולם, הפתרון היחידי הוא לחתוך, זה לא "גזעני", זה לא שום דבר אחר, כן זה קשה למדי עבור אוכלוסיות כאלה או אחרות אך אין כאן ברירה, הפתרון היחידי הוא הפרדה עד כמה שיותר מלאה בין יהודים-הלאום היהודי-ישראלי לפלשתינים/ערביי ישראל-הלאום הפלשתיני וזה אומר גם פינוי רב של הרבה מאד יהודים מביתם ויישיבם במקומות אחרים וזה אומר הזזת גבולות מערבית לוואדי ערה והמשולש, קשה? אין ספק, אפשרי? מאד, אין ברירה אחרת, הפרדה, מינימום חיכוך. רק מתוך הפרדה יכול להיות דו קיום, רק מתוך הפרדה יכול להיות מצב של שלום, ואם הצד הפלשתיני עדיין ישאף לחזון 48', אז רק ממצב כזה ניתן לבצע הכרעה צבאית מלאה, לא כאשר שני הצדדים מעורבבים אחד בתוך השני, קווי 67' הם אינם קווים מפרידים אלא קווים פוליטיים שרירותיים למדי.

 

[doresh shalom]

לא ריאלי משום שלשני ../images/Emo41.gif

העמים יש שאיפת הגדרה עצמית וריבונות. מה גם שאתה כופה (בצדק) את הדמוקרטיה, דבר שלא יהיה מקובל על חלקים גדולים בציבור הפלסטיני (חמאס וצפונה) ובציבור הישראלי (ליברמן וצפונה.