כותרת "מעריב" היום: "התאחדו לנפש אחת: חמש התצפיתניות הן התגלמות הגבורה הישראלית". האומנם?

boriska1

Well-known member
לא קראתי את המאמר, אבל בהמשך, גרפית, באותיות גדולות שלא יכולות היו להעלם מעיניי: גבורתם לא פחות ממאיר הר ציון, חנה סנש, אביגדור קהלני ויוני נתניהו. האומנם? זה הנרטיב ? נראה לכם?
 

חורזת באהבה

Well-known member
מנהל
לא קראתי את המאמר, אבל בהמשך, גרפית, באותיות גדולות שלא יכולות היו להעלם מעיניי: גבורתם לא פחות ממאיר הר ציון, חנה סנש, אביגדור קהלני ויוני נתניהו. האומנם? זה הנרטיב ? נראה לכם?
גבותן מלא פחות. למרות השבי מעל שנה
אגם
ברגר קיבלה "תעודת שחרור", אותה נדרשה להציג לקהל - אלא שהיא לא התייחסה אליה והחזיקה אותה הפוך. מחבל חמאס ששהה בקרבתה לא אהב את הזלזול בתעודה ושלח את ידו להפוך את התעודה.
לירי שכנעה מחבלים שאחת החטופות אינה חיילת, וכך הצילה את חייה,
היא שוחררה משבי חמאס בעסקה הראשונה, נאבקה כמעט שעה במחבלים שחטפו אותה מביתה - ושרדה גם את המחבל שפגע בה • עכשיו היא מספרת על רגע מצמית אחד, שחשבה שלא תצליח לצאת ממנו בחיים ועל חיילת צעירה שעמדה מול המחבל - והצילה את חייה
 

חורזת באהבה

Well-known member
מנהל
גבותן מלא פחות. למרות השבי מעל שנה
אגם
ברגר קיבלה "תעודת שחרור", אותה נדרשה להציג לקהל - אלא שהיא לא התייחסה אליה והחזיקה אותה הפוך. מחבל חמאס ששהה בקרבתה לא אהב את הזלזול בתעודה ושלח את ידו להפוך את התעודה.
לירי שכנעה מחבלים שאחת החטופות אינה חיילת, וכך הצילה את חייה,
היא שוחררה משבי חמאס בעסקה הראשונה, נאבקה כמעט שעה במחבלים שחטפו אותה מביתה - ושרדה גם את המחבל שפגע בה • עכשיו היא מספרת על רגע מצמית אחד, שחשבה שלא תצליח לצאת ממנו בחיים ועל חיילת צעירה שעמדה מול המחבל - והצילה את חייה
"פתאום הם הביאו שני מקלות, ופשוט קשרו אותי כשאני אזוקה בידיים וברגליים – כמו עוף בגריל, תלויה הפוך עם מסקינגטייפ על הפנים". אחד השובים הכה בה במקל מעץ בכפות הרגליים, אחר מאיים עם דוקרן ליד העין שלה, הכול בניסיון להוציא ממנה מידע. העינויים הקשים שעמית עברה, יכולים אולי לתת מושג על היחס כלפי מי שנחשד כחייל בשבי החמאס. בעוד אחד המחבלים מאיים עליה מפורשות: "יש לך 40 דקות להגיד את האמת, אם לא אני הורג אותך", לירי יוצאת לדבר עם השומרים.

היא מצליחה לשכנע אותם שעמית איננה חיילת ובטח לא בכירה כמו שהם חושדים. כשלירי חוזרת, הסיוט של עמית נפסק. "לירי היא משהו מיוחד, היא כוח. אמרתי לה כשהיא חזרה: 'לא יודעת אם היו הורגים אותי או לא, מבחינתי את הצלת את החיים שלי'".
אם הן לא גיבורות? מה פירוש גיבור אצלך?
 

boriska1

Well-known member
"פתאום הם הביאו שני מקלות, ופשוט קשרו אותי כשאני אזוקה בידיים וברגליים – כמו עוף בגריל, תלויה הפוך עם מסקינגטייפ על הפנים". אחד השובים הכה בה במקל מעץ בכפות הרגליים, אחר מאיים עם דוקרן ליד העין שלה, הכול בניסיון להוציא ממנה מידע. העינויים הקשים שעמית עברה, יכולים אולי לתת מושג על היחס כלפי מי שנחשד כחייל בשבי החמאס. בעוד אחד המחבלים מאיים עליה מפורשות: "יש לך 40 דקות להגיד את האמת, אם לא אני הורג אותך", לירי יוצאת לדבר עם השומרים.

היא מצליחה לשכנע אותם שעמית איננה חיילת ובטח לא בכירה כמו שהם חושדים. כשלירי חוזרת, הסיוט של עמית נפסק. "לירי היא משהו מיוחד, היא כוח. אמרתי לה כשהיא חזרה: 'לא יודעת אם היו הורגים אותי או לא, מבחינתי את הצלת את החיים שלי'".
אם הן לא גיבורות? מה פירוש גיבור אצלך?
בוקר טוב חורזת. חבל להיכנס לפרטים. ואני זוכר את שבויי מלחמה ממלחמת יום כיפור, הן ממצריים והן מסוריה. יש כמה שמכיר אישית. יש לי חבר שהיה בשבי המצרי. את יודעת איך קיבלו אותם? שמו אותם במחנה מבודד, לזכרוני בית חולים 3 ליד חיפה ותחקרו אותם במשך שבועות. לא יוכלו לצאת לחו"ל, אחרי שנים כן יכלו, אבל היו צריכים לקבל אישור לכל נסיעה.
עם "קהלני" של התצפיתניות אנחנו רוצים לנצח את המוסלאמים?
וללא קשר, למרות שמדובר בתצפיתניות. יש תצפיתניות שהתריעו, איימו להכניס אותם לכלא, והן עמדו כנגד. בטח, כך אני מקווה , תקבלנה צל"ש.
 

חורזת באהבה

Well-known member
מנהל
בוקר טוב חורזת. חבל להיכנס לפרטים. ואני זוכר את שבויי מלחמה ממלחמת יום כיפור, הן ממצריים והן מסוריה. יש כמה שמכיר אישית. יש לי חבר שהיה בשבי המצרי. את יודעת איך קיבלו אותם? שמו אותם במחנה מבודד, לזכרוני בית חולים 3 ליד חיפה ותחקרו אותם במשך שבועות. לא יוכלו לצאת לחו"ל, אחרי שנים כן יכלו, אבל היו צריכים לקבל אישור לכל נסיעה.
עם "קהלני" של התצפיתניות אנחנו רוצים לנצח את המוסלאמים?
וללא קשר, למרות שמדובר בתצפיתניות. יש תצפיתניות שהתריעו, איימו להכניס אותם לכלא, והן עמדו כנגד. בטח, כך אני מקווה , תקבלנה צל"ש.
כל חייל/ת שנלחמו על המדינה מגיע צל"ש, ומעבר לצל"ש, הטבות יחודיות.
 

boriska1

Well-known member
כל חייל/ת שנלחמו על המדינה מגיע צל"ש, ומעבר לצל"ש, הטבות יחודיות.

כל חייל/ת שנלחמו על המדינה מגיע צל"ש, ומעבר לצל"ש, הטבות יחודיות.
אם כולם יקבלו, זה כמו שאף אחד לא קיבל. המילואימניקים מקבלים כיום הטבות כלכליות מעל ומעבר. ובהחלט מוצדק
 

boriska1

Well-known member
צל"ש אולי לא לכולם, הטבות כן מגיע לכל חייל שהשתתף במלחמה.
הטבות כן והרבה. במיוחד בתחום החינוך, השכלה גבוה, הכשרה מקצועית. בתחום זה ללא הגבלת תקציב. הנה הסכמנו על משהו :)
ובשוליים: לפי מיטב זכרוני, רק שניים קיבלו צל"ש על התנהגותם בשבי. אחד שחזר בארון לצעריני ואחד שחזר חי משבי המצרי.
 

חורזת באהבה

Well-known member
מנהל
הטבות כן והרבה. במיוחד בתחום החינוך, השכלה גבוה, הכשרה מקצועית. בתחום זה ללא הגבלת תקציב. הנה הסכמנו על משהו
ובשוליים: לפי מיטב זכרוני, רק שניים קיבלו צל"ש על התנהגותם בשבי. אחד שחזר בארון לצעריני ואחד שחזר חי משבי המצרי.
לדעתי כשמדברים לגופו של נושא, בכבוד לרוב הגולשים יגעו להסכמה.
 

דורון-55

Active member
אם כולם יקבלו, זה כמו שאף אחד לא קיבל. המילואימניקים מקבלים כיום הטבות כלכליות מעל ומעבר. ובהחלט מוצדק
מעל ומעבר לא מדוייק
אנשים עזבו את ביתם ומשפחותיהם על מנת להגן עלינו
לא לשבוע שבועיים
אנשים חזרו לעבודה ומצאו מישהו אחר במקומם .
עובד שלי עשה 3 סבבים 284 ימים
עובד אחר 200 ימים
הבן עשה 4 סבבים 308 ימים ומוזמן למאי שוב
תוך חירוף נפש
האישה נשארת לבד טיפול בילדים החזקת הבית ועבודה
זה ההטבות שהם קיבלו הם ממש לא מעל ומעבר
 

boriska1

Well-known member
מעל ומעבר לא מדוייק
אנשים עזבו את ביתם ומשפחותיהם על מנת להגן עלינו
לא לשבוע שבועיים
אנשים חזרו לעבודה ומצאו מישהו אחר במקומם .
עובד שלי עשה 3 סבבים 284 ימים
עובד אחר 200 ימים
הבן עשה 4 סבבים 308 ימים ומוזמן למאי שוב
תוך חירוף נפש
האישה נשארת לבד טיפול בילדים החזקת הבית ועבודה
זה ההטבות שהם קיבלו הם ממש לא מעל ומעבר
כן דורון. אבל, כפי שאני מבין מהסביבה שלי, המדינה עושה מה שיכולה.
 

משתפרת1

Well-known member
גבותן מלא פחות. למרות השבי מעל שנה
אגם
ברגר קיבלה "תעודת שחרור", אותה נדרשה להציג לקהל - אלא שהיא לא התייחסה אליה והחזיקה אותה הפוך. מחבל חמאס ששהה בקרבתה לא אהב את הזלזול בתעודה ושלח את ידו להפוך את התעודה.
לירי שכנעה מחבלים שאחת החטופות אינה חיילת, וכך הצילה את חייה,
היא שוחררה משבי חמאס בעסקה הראשונה, נאבקה כמעט שעה במחבלים שחטפו אותה מביתה - ושרדה גם את המחבל שפגע בה • עכשיו היא מספרת על רגע מצמית אחד, שחשבה שלא תצליח לצאת ממנו בחיים ועל חיילת צעירה שעמדה מול המחבל - והצילה את חייה
גבורתן של התצפיתניות לא מוטלת בספק. יש סוגים שונים של גבורה. לעמוד מול אלפים רבים של חיות אדם עוינות ולשאת את היד בגאווה- זו גבורה. להלחם נגד אויב מר, לנצח אותו ולא להשבר זו גבורה מסוג אחר. לא ניתן להשוות אותן. גם לא צריך. הכבוד שחולקים לכל אחד ואחת מגיבורי וגיבורות ישראל עומד בפני עצמו, לא בא על חשבון מישהו אחר ולא מפחית מהישגי האחרים.
 

boriska1

Well-known member
גבורתן של התצפיתניות לא מוטלת בספק. יש סוגים שונים של גבורה. לעמוד מול אלפים רבים של חיות אדם עוינות ולשאת את היד בגאווה- זו גבורה. להלחם נגד אויב מר, לנצח אותו ולא להשבר זו גבורה מסוג אחר. לא ניתן להשוות אותן. גם לא צריך. הכבוד שחולקים לכל אחד ואחת מגיבורי וגיבורות ישראל עומד בפני עצמו, לא בא על חשבון מישהו אחר ולא מפחית מהישגי האחרים.
נכו. על זה אומרים: לא אני התחלתי :) אנחנו מדברים על נרטיב צבא לוחם. זה לא קהלני, לא יוני נתניהו , לא חנה סנש.
כפי שציינתי מעלה, בכל מלחמות ישראל, אלפי שבויים , רק שניים קיבלו צל"שים. לא על הנרטיב הזה צריך לחנך את הלוחמחם
 

חורזת באהבה

Well-known member
מנהל
לא קראתי את המאמר, אבל בהמשך, גרפית, באותיות גדולות שלא יכולות היו להעלם מעיניי: גבורתם לא פחות ממאיר הר ציון, חנה סנש, אביגדור קהלני ויוני נתניהו. האומנם? זה הנרטיב ? נראה לכם?
הגיבורה של אלמוג בוקר עמית סוסנה.

בוקר כתב בפוסט שלו: "עמית סוסנה היא גיבורת העל שלי. בגלל המאבק שלה במחבלים, בגלל ששרדה שם את הגיהנום, בגלל שהסתובבה בעולם וסיפרה באומץ רב על התקיפה המינית שעברה. בגלל עוד דבר אחד: שהיא ניצבת דווקא עכשיו מול בן שני והמצלמה של עובדה ועוברת את כל הסיוט הזה מחדש. את הרגע שבו המחבלים תפסו אותה מסתתרת בארון, את המכות שחטפה מהם כשנאבקה בהם בשדות, את התקיפה המינית של המחבל, את הרגע שבו חשבו שהיא קצינה, הכו אותה באכזריות וכמעט הרגו אותה, ואת המנהרות של חמאס".
הוא המשיך ושיבח את אומץ לבה: "ואת זה היא עושה, בשביל להציל את מי שעוד שם - כדי שכל מי שחושב שאפשר לחזור למלחמה לפני שמחזירים את כולם - יחשוב שוב. אם ראיתם - לא צריך לספר לכם. אם לא ראיתם - לכו תראו ואחרי זה תכפילו את מה שעמית עברה ב-55 ימים ב-8. 90 חטופות וחטופים עוד שם"
 

דורון-55

Active member
עזוב זה לא המקום לדון בו
אבל יש הרבה מה לתת לחיילים סדיר /מילואים
שהמדינה יכולה לעזור לגיבורים ואין מילה אחרת גיבורים
באו בגאווה ותחושת אחריות
מי שרצה להשתחרר אחרי סבב אחד יכל להשתחרר
 
למעלה