כל הכבוד לחרדים שהתגייסו בהמוניהם

Cranio

Well-known member
ראש תחום חרדים בצה"ל, סגן אלוף אביגדור דיקשטיין, אמר היום בישיבת ועדת החוץ והביטחון של הכנסת,
שמתוך
מאה אלף צווי גיוס שנשלחו מיולי 2024,

205 חרדים התגייסו לשירות צבאי.


היענות מרשימה :ROFLMAO:

העיקר שהאשימו אותם בהשתמטות :ROFLMAO:
 

palmony1951

Well-known member
ראש תחום חרדים בצה"ל, סגן אלוף אביגדור דיקשטיין, אמר היום בישיבת ועדת החוץ והביטחון של הכנסת,
שמתוך
מאה אלף צווי גיוס שנשלחו מיולי 2024,

205 חרדים התגייסו לשירות צבאי.


היענות מרשימה :ROFLMAO:

העיקר שהאשימו אותם בהשתמטות :ROFLMAO:
הם מחזיקים את ההוא ביביצים
 

Harrington

Well-known member
מנהל
ראש תחום חרדים בצה"ל, סגן אלוף אביגדור דיקשטיין, אמר היום בישיבת ועדת החוץ והביטחון של הכנסת,
שמתוך
מאה אלף צווי גיוס שנשלחו מיולי 2024,

205 חרדים התגייסו לשירות צבאי.


היענות מרשימה :ROFLMAO:

העיקר שהאשימו אותם בהשתמטות :ROFLMAO:
העיקר שיש כאן כאלה שממשיכים להתעקש שצעדי הכפיה יעילים ויביאו לגיוס חרדי המוני :).


הם מחזיקים את ההוא ביביצים
הצבא כלל לא מעונין בגיוס חרדים. הם לא צריכים להחזיק אותו בביצים בשביל זה. הוא מת מפחד שהם יקומו שם יום אחד לגיוס המוני.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
העיקר שיש כאן כאלה שממשיכים להתעקש שצעדי הכפיה יעילים ויביאו לגיוס חרדי המוני :).



הצבא כלל לא מעונין בגיוס חרדים. הם לא צריכים להחזיק אותו בביצים בשביל זה. הוא מת מפחד שהם יקומו שם יום אחד לגיוס המוני.
מפלגות שהמגזר שלהן מקבל תקציבים נדיבים חייבות להחזיק את ראש הממשלה בביצים ובטח מגזר שהשיג בהסכם קואליציוני פטור מגיוס.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
מפלגות שהמגזר שלהן מקבל תקציבים נדיבים חייבות להחזיק את ראש הממשלה בביצים ובטח מגזר שהשיג בהסכם קואליציוני פטור מגיוס.
יעני כל מפלגות ישראל (אולי זולת הערביות) מאז קום המדינה ועד היום. אוקיי, גם דרך להסתכל על העולם. דרך קצת משעממת לטעמי, אבל כל אחד והשקפתו :).

בכל מקרה אולי פספסתי, אבל יש קשר כלשהו בין דבריך לדברי?
 

eקא זו או

Well-known member
העיקר שיש כאן כאלה שממשיכים להתעקש שצעדי הכפיה יעילים ויביאו לגיוס חרדי המוני :).
לא יאומן, לשם שינוי אני מסכים אתך.
אבל, אני חושב שחייבים למצוא דרך אחרת, בה משלמי המסים לא ירגישו מנוצלים. אולי שנת שירות לאומי, אולי אולי, השתלבות ממשית בשוק העבודה, כאשר רק קומץ [כמו באוניברסיטאות, קומץ ממשיך לתארים גבוהים, נמצא במחקר ומלמד] עילויי ישמור על "אש התורה"?
מה 'תה אומר?
הצבא כלל לא מעונין בגיוס חרדים. הם לא צריכים להחזיק אותו בביצים בשביל זה. הוא מת מפחד שהם יקומו שם יום אחד לגיוס המוני.
זו אגדה אורבנית, אגב.
ממה שקראתי ושמעתי, הצבא מוכן וערוך היטב לקליטת אלפי חרדים. אל תדאג לצבא, דאג לבטחונך.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
לא יאומן, לשם שינוי אני מסכים אתך.
אבל, אני חושב שחייבים למצוא דרך אחרת, בה משלמי המסים לא ירגישו מנוצלים. אולי שנת שירות לאומי, אולי אולי, השתלבות ממשית בשוק העבודה, כאשר רק קומץ [כמו באוניברסיטאות, קומץ ממשיך לתארים גבוהים, נמצא במחקר ומלמד] עילויי ישמור על "אש התורה"?
מה 'תה אומר?

זו אגדה אורבנית, אגב.
ממה שקראתי ושמעתי, הצבא מוכן וערוך היטב לקליטת אלפי חרדים. אל תדאג לצבא, דאג לבטחונך.
החרדים תורמים לא פחות מאחרים. תחושת הבעיה היא אצל אלה שמתישהומהחליטו שהשירות בצה״ל הוא חזות הכל. פשוט תשנה את המחשבה הזאת והנה בקשתך התמלאה.

לגבי סיפר דבריך, זאת עובדה מציאותית. ראשית לא דיברתי על היערכות אלא על רצון. שנית גם דבר ההיערכות מוטל בספק, אבל ככל שקיים הוא חדש יחסית, בדיוק כפי שכתבתי למעלה.
 

DANIAVNI

Well-known member
ראש תחום חרדים בצה"ל, סגן אלוף אביגדור דיקשטיין, אמר היום בישיבת ועדת החוץ והביטחון של הכנסת,
שמתוך
מאה אלף צווי גיוס שנשלחו מיולי 2024,

205 חרדים התגייסו לשירות צבאי.


היענות מרשימה :ROFLMAO:

העיקר שהאשימו אותם בהשתמטות :ROFLMAO:
האם מי שקיבל צו גיוס ולא התייצב הוא עריק ?
מה זה אומר אם הם עריקים ?
האם זה אומר שצריך לעצור ולכלוא ?
אבל ברור שמעשית זה בלתי אפשרי לעצור ולכלוא 100,000 איש
לכן ייאלצו להחליט מה הכי פחות גרוע

או לשנות את החוק
או להחליט שלא מיישמים את החוק
או לבנות בתי כלא ענקיים

איך אמרו רבותינו
אין גוזרין גזירה שהציבור אינו יכול לעמוד בה
וכך שאלתי ועניתי את הCHATGPT
במצב שבו יש 100,000 עבריינים שעונשם מחייב כליאה, אך רק 1,000 מקומות פנויים בבתי הכלא, המדינה חייבת למצוא פתרון יצירתי ויעיל לניהול מערכת הענישה והאכיפה. יש כמה אפשרויות שהמדינה יכולה לשקול:


1. תעדוף כליאה לפי חומרת העבירה


  • לתת עדיפות למאסר לעבריינים המסוכנים ביותר (למשל, רוצחים, אנסים, ועבריינים אלימים).
  • לעבירות קלות יותר, לשקול עונשים חלופיים כמו עבודות שירות, קנסות, או מעקב אלקטרוני.

2. חלופות לכליאה


  • מאסר בית עם פיקוח אלקטרוני – עבריינים שאינם מסוכנים יישארו בביתם תחת מעקב GPS.
  • עבודות שירות – עבריינים שאינם מסוכנים יידרשו לבצע עבודות ציבוריות במקום מאסר.
  • שיקום קהילתי – השקעה בשיקום במקום מאסר כדי לצמצם עבריינות חוזרת.

3. הגדלת קיבולת בתי הכלא


  • בניית בתי כלא חדשים או הרחבת בתי כלא קיימים.
  • שימוש בשיטות כליאה מודרניות כמו כליאה בתנאים מינימליים לעבריינים פחות מסוכנים.

4. הגברת ההרתעה ואכיפה ממוקדת


  • רפורמות בחקיקה שיאפשרו מניעת פשיעה מראש.
  • שימוש במודלים של אכיפה ממוקדת כדי להוריד את מספר העבריינים לטווח הארוך.

5. הפחתת ענישה לעבירות קלות


  • שינוי חוקים כך שעבירות מסוימות (למשל החזקת סמים לשימוש עצמי) לא יחייבו כליאה.
  • הענקת שיקול דעת רחב יותר לשופטים במתן גזרי דין חלופיים.

אם המדינה לא תתמודד עם הבעיה בדרך מאוזנת, ייווצר עומס קשה על מערכת הכליאה, מה שעלול להוביל לתנאים ירודים בבתי הכלא ולהגברת הפשיעה במקום צמצומה.
 

Cranio

Well-known member
האם מי שקיבל צו גיוס ולא התייצב הוא עריק ?
מה זה אומר אם הם עריקים ?
האם זה אומר שצריך לעצור ולכלוא ?
אבל ברור שמעשית זה בלתי אפשרי לעצור ולכלוא 100,000 איש
לכן ייאלצו להחליט מה הכי פחות גרוע

או לשנות את החוק
או להחליט שלא מיישמים את החוק
או לבנות בתי כלא ענקיים

איך אמרו רבותינו
אין גוזרין גזירה שהציבור אינו יכול לעמוד בה

לא צריך לכלוא אותם אלא להטיל עליהם סנקציות כלכליות ולמנוע מהם את זכות ההצבעה . זה הדבר היחידי שעשוי לעזור.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
האם מי שקיבל צו גיוס ולא התייצב הוא עריק ?
מה זה אומר אם הם עריקים ?
האם זה אומר שצריך לעצור ולכלוא ?
אבל ברור שמעשית זה בלתי אפשרי לעצור ולכלוא 100,000 איש
לכן ייאלצו להחליט מה הכי פחות גרוע

או לשנות את החוק
או להחליט שלא מיישמים את החוק
או לבנות בתי כלא ענקיים

איך אמרו רבותינו
אין גוזרין גזירה שהציבור אינו יכול לעמוד בה
וכך שאלתי ועניתי את הCHATGPT
במצב שבו יש 100,000 עבריינים שעונשם מחייב כליאה, אך רק 1,000 מקומות פנויים בבתי הכלא, המדינה חייבת למצוא פתרון יצירתי ויעיל לניהול מערכת הענישה והאכיפה. יש כמה אפשרויות שהמדינה יכולה לשקול:


1. תעדוף כליאה לפי חומרת העבירה


  • לתת עדיפות למאסר לעבריינים המסוכנים ביותר (למשל, רוצחים, אנסים, ועבריינים אלימים).
  • לעבירות קלות יותר, לשקול עונשים חלופיים כמו עבודות שירות, קנסות, או מעקב אלקטרוני.

2. חלופות לכליאה


  • מאסר בית עם פיקוח אלקטרוני – עבריינים שאינם מסוכנים יישארו בביתם תחת מעקב GPS.
  • עבודות שירות – עבריינים שאינם מסוכנים יידרשו לבצע עבודות ציבוריות במקום מאסר.
  • שיקום קהילתי – השקעה בשיקום במקום מאסר כדי לצמצם עבריינות חוזרת.

3. הגדלת קיבולת בתי הכלא


  • בניית בתי כלא חדשים או הרחבת בתי כלא קיימים.
  • שימוש בשיטות כליאה מודרניות כמו כליאה בתנאים מינימליים לעבריינים פחות מסוכנים.

4. הגברת ההרתעה ואכיפה ממוקדת


  • רפורמות בחקיקה שיאפשרו מניעת פשיעה מראש.
  • שימוש במודלים של אכיפה ממוקדת כדי להוריד את מספר העבריינים לטווח הארוך.

5. הפחתת ענישה לעבירות קלות


  • שינוי חוקים כך שעבירות מסוימות (למשל החזקת סמים לשימוש עצמי) לא יחייבו כליאה.
  • הענקת שיקול דעת רחב יותר לשופטים במתן גזרי דין חלופיים.

אם המדינה לא תתמודד עם הבעיה בדרך מאוזנת, ייווצר עומס קשה על מערכת הכליאה, מה שעלול להוביל לתנאים ירודים בבתי הכלא ולהגברת הפשיעה במקום צמצומה.
הפתרון הרבה יותר פשוט. מאחר וכל מה שצפוי לקרות בעקבות צעדי הכפיה זה שיותר בחורי ישיבות יגיעו לבתי הכלא הצבאיים וכל מה שצפוי לקרות כתוצאה מכך זה שהם ישבו שם ללמוד תורה במקום בישיבות, מבלי שכמובן אף לא חרדי אחד יתגייס מעבר למכסה שהייתה צפויה ממילא גם ללא צעדי הכפיה, מה שאפשר לעשות זה דבר פשוט: במקום להפוך את בתי הכלא הצבאיים לישיבות זמניות, להפוך את הישיבות לבתי כלא צבאיים זמניים.

בכניסה לישיבות הרלוונטיות ייתלה שלט צבאי שמכריז על המקום ככלא צבאי, בחורי הישיבה ימשיכו ללמוד במתכונת שהם כבר לומדים ובא לציון גואל. לא צריך עוד מקומות כליאה ולא צריך להוציא כסף על השטויות האלה.

לא צריך לכלוא אותם אלא להטיל עליהם סנקציות כלכליות ולמנוע מהם את זכות ההצבעה . זה הדבר היחידי שעשוי לעזור.
את זכות ההצבעה לא תוכל לקחת להם. סנקציות כלכליות למקרה שלא קלטת, לא עובדות (כפי שכל בר דעת ידע מראש כמובן).
 

jackie111

Well-known member
אם ביבי היה רוצה לגייס אותם היה עושה זאת.
הוא פעל זאת בקדנציה הראשונה שלו. פשוט
צמצם מענקים. האיש הרזה לא יכול לשאת
את האיש השמן.
 
שכבר מחר יתחיל סדר עולמי חדש קיצוני, ואז הצבא לא יהיה נחוץ אפילו בתאוריה.
נו בטח, במצב כזה כולם יוכלו רק לעבוד.
 
למעלה