כל עוד פוטין חי אף אחד במועצת הביטחון של האו"ם לא יפעל נגד החות'ים

ai27

Well-known member
רוסיה תמשיך להטיל וטו ולהמשיך לתמוך בטרור. רק כשפוטין ימות זה אולי יקרה
אל תגזים.

המצב כרגע הוא - שארה"ב בודדה את רוסיה, והטילה עליה סנקציות קשות
כעת רוסיה תלויה לחלוטין בבעלות בריתה: צפון קוריאה ואיראן,
והיא הסתכסכה עם כל השאר - כולל גרוזיה ואזרבג'אן ששמרו על ניטרליות בעבר.
כולל ארמניה שהופקרה ואיבדה כל שטח שהיה לה במחלוקת (ולכן כעת מחזרת אחרי האיחוד האירופי, ומחליפה את רוסיה כשותף העיקרי - באיחוד האירופי)
סיום המלחמה נגד רוסיה - יוביל לסיום הסנקציות
וסיום ההסתמכות על איראן
 
אל תגזים.

המצב כרגע הוא - שארה"ב בודדה את רוסיה, והטילה עליה סנקציות קשות
כעת רוסיה תלויה לחלוטין בבעלות בריתה: צפון קוריאה ואיראן,
והיא הסתכסכה עם כל השאר - כולל גרוזיה ואזרבג'אן ששמרו על ניטרליות בעבר.
כולל ארמניה שהופקרה ואיבדה כל שטח שהיה לה במחלוקת (ולכן כעת מחזרת אחרי האיחוד האירופי, ומחליפה את רוסיה כשותף העיקרי - באיחוד האירופי)
סיום המלחמה נגד רוסיה - יוביל לסיום הסנקציות
וסיום ההסתמכות על איראן
משום מה שכחת את סין הכי חשוב.

הרי הם קונים מהם את הנפט והגז.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
אל תגזים.

המצב כרגע הוא - שארה"ב בודדה את רוסיה, והטילה עליה סנקציות קשות
כעת רוסיה תלויה לחלוטין בבעלות בריתה: צפון קוריאה ואיראן,
והיא הסתכסכה עם כל השאר - כולל גרוזיה ואזרבג'אן ששמרו על ניטרליות בעבר.
כולל ארמניה שהופקרה ואיבדה כל שטח שהיה לה במחלוקת (ולכן כעת מחזרת אחרי האיחוד האירופי, ומחליפה את רוסיה כשותף העיקרי - באיחוד האירופי)
סיום המלחמה נגד רוסיה - יוביל לסיום הסנקציות
וסיום ההסתמכות על איראן
אבל פוטין מוכן להרוס את כלכלת רוסיה בשביל שטחי דנצק ולוגנסק שהוא כבש מאוקראינה, הוא לא מוכן אפילו לנהל מו"מ על החזרת שטחים אלה לאוקראינה.
 

ai27

Well-known member
אבל פוטין מוכן להרוס את כלכלת רוסיה בשביל שטחי דנצק ולוגנסק שהוא כבש מאוקראינה
הוא לא מוכן אפילו לנהל מו"מ על החזרת שטחים אלה לאוקראינה.
זהו - שלא.
במו"מ (שזלנסקי היה זה שעצר, לפני ואחרי 2022) - פוטין בהחלט אישר לעשות מו"מ על הסטטוס של דנצק ולוגנסק
הסירוב של פוטין נוגע לקרים, נוגע לנאט"ו, נוגע לסנקציות - לא למחוזות.


אבל מבחינת זלנסקי (ולא אוקראינה) - התנאים של פוטין היו ונותרו בלתי אפשריים
למה?
בדיוק בגלל שהדרישות האלו הן הצעד הכי הגיוני ודמוקרטי, שאין שום תירוץ לסרב לו:
אוקראינה לא תוכל לספח את המחוזות - בלי לאפשר למפלגות שמייצגות אותן לחזור לפרלמנט
מדובר ברשימה שהייתה הכי גדולה באוקראינה.

אז אם זלנסקי יאשר למפלגות האלו לחזור,
מדיקטטור כל-יכול, זלנסקי יהפוך לנשיא לשעבר


למה זלנסקי זועם על הדרישה של טראמפ לסיום המלחמה?
כי היא מכריחה אותו לקבל אחת מ2 אפשרויות:
או להקפיא את הגבול כפי שהוא,
או - לקבל את ההצעות שהוא דחה לפני ומאז 2022.

ומה עם פוטין?
בחודשיים האחרונים הוא שורף תקציבים וחיילים בקצב מסחרר - כדי שעד חתימת המו"מ, השטח שאוקראינה כבשה בקורסק - יוחזר לרוסיה.
מה שישלול מזלנסקי הישג,
ויחייב את אוקראינה להסכים לתנאים הרוסים
 
נערך לאחרונה ב:

ביטניקט

Active member
אל תגזים.

המצב כרגע הוא - שארה"ב בודדה את רוסיה, והטילה עליה סנקציות קשות
כעת רוסיה תלויה לחלוטין בבעלות בריתה: צפון קוריאה ואיראן,
והיא הסתכסכה עם כל השאר - כולל גרוזיה ואזרבג'אן ששמרו על ניטרליות בעבר.
כולל ארמניה שהופקרה ואיבדה כל שטח שהיה לה במחלוקת (ולכן כעת מחזרת אחרי האיחוד האירופי, ומחליפה את רוסיה כשותף העיקרי - באיחוד האירופי)
סיום המלחמה נגד רוסיה - יוביל לסיום הסנקציות
וסיום ההסתמכות על איראן
ממש לא נכון. אפשר לחשוב מדבריך שלפני זה היא לא תמכה באיראן, לא חימשה אותה, לא תמכה במחבלים ולא הצביעה נגד ישראל.
 

ai27

Well-known member
ממש לא נכון. אפשר לחשוב מדבריך שלפני זה היא לא תמכה באיראן, לא חימשה אותה, לא תמכה במחבלים ולא הצביעה נגד ישראל.
רוב אירופה מצביעה קבוע נגד ישראל, ותומכת במחבלים ובאיראן...

לגבי נשק: זה באמת סיפור סבוך.
ישראל מוכרת המון נשק לאזרבג'אן - נגד רצונה של רוסיה (ככה האזרים הביסו את הארמנים בקלילות, למרות שאלו היו חמושים במיטב הנשק הרוסי)
ורוסיה מכרה נשק לאיראן, נגד רצוננו.

אבל עד מלחמת 2022, הגענו להסכמות שהשאירו את הנ"מ הסורי והאיראני ברמה נחותה וקלה להשמדה
מרגע שהגרמנים וה"דמוקרטים" החליטו על מלחמת חורמה נגד רוסיה,
רוסיה לא יכלה לסרב לכלום.

עכשיו אולאף וביידן נבעטו מתפקידיהם
הגיע הזמן לסיים את המלחמה המיותרת הזאת
 

ביטניקט

Active member
רוב אירופה מצביעה קבוע נגד ישראל, ותומכת במחבלים ובאיראן...

לגבי נשק: זה באמת סיפור סבוך.
ישראל מוכרת המון נשק לאזרבג'אן - נגד רצונה של רוסיה (ככה האזרים הביסו את הארמנים בקלילות, למרות שאלו היו חמושים במיטב הנשק הרוסי)
ורוסיה מכרה נשק לאיראן, נגד רצוננו.

אבל עד מלחמת 2022, הגענו להסכמות שהשאירו את הנ"מ הסורי והאיראני ברמה נחותה וקלה להשמדה
מרגע שהגרמנים וה"דמוקרטים" החליטו על מלחמת חורמה נגד רוסיה,
רוסיה לא יכלה לסרב לכלום.

עכשיו אולאף וביידן נבעטו מתפקידיהם
הגיע הזמן לסיים את המלחמה המיותרת הזאת
את המלחמה הזאת פתח פוטין ועד שפוטין שכבר הודיע שלא מקבל את הצעת סיום המלחמה של טראמפ לא ימות היא לא תסתיים.
 

ai27

Well-known member
את המלחמה הזאת פתח פוטין
אחרי שזלנסקי ביטל את המו"מ
ואחרי שביידן ואולאף הכריזו על זירוז המהלכים להכנסת אוקראינה לנאטו
ועד שפוטין שכבר הודיע שלא מקבל את הצעת סיום המלחמה של טראמפ לא ימות היא לא תסתיים.
פוטין דחה את החלק שבו טראמפ התחייב רק ל20 שנה
הוא דורש - שנאט"ו תתחייב לא להיכנס לאוקראינה - כעניין קבוע ולא ניתן לשינוי
אבל מקבל בברכה את ההצעה לחזרה למו"מ
שזלנסקי קטע
 

evglev1

Well-known member
מנהל
רוב אירופה מצביעה קבוע נגד ישראל, ותומכת במחבלים ובאיראן...

לגבי נשק: זה באמת סיפור סבוך.
ישראל מוכרת המון נשק לאזרבג'אן - נגד רצונה של רוסיה (ככה האזרים הביסו את הארמנים בקלילות, למרות שאלו היו חמושים במיטב הנשק הרוסי)
ורוסיה מכרה נשק לאיראן, נגד רצוננו.

אבל עד מלחמת 2022, הגענו להסכמות שהשאירו את הנ"מ הסורי והאיראני ברמה נחותה וקלה להשמדה
מרגע שהגרמנים וה"דמוקרטים" החליטו על מלחמת חורמה נגד רוסיה,
רוסיה לא יכלה לסרב לכלום.

עכשיו אולאף וביידן נבעטו מתפקידיהם
הגיע הזמן לסיים את המלחמה המיותרת הזאת
גם כשידה של ארמניה הייתה על העליונה, רוסיה הייתה המדינה השנייה אחרי טורקיה של ארדואן שהכירה בממשלת החמאס כממשלה לגיטימית ואף הטיפה לנו מוסר על כך שהחמאס נבחרו דמוקרטית ועלינו להכיר בהם כממשלה לגיטימית. וגם כשהם הצביעו על כך שירושלים לא קדושה עבור היהודות שזאת פגיעה גם ביהודי רוסיה גם אז ארמניה עדיין שלטה בנגאורו קרבאח. וגם רוסיה הכירה במדינה הפלסטינית של אבו מאזן בטענה שהם כבריה"מ הכירו בהצהרת אלז'יר של ערפאת, אז הם כבר לא יכולים לחזור בהם. כך שרוסיה תמיד אירחה נציגים ישראלים וקיימה יחסים עם ישראל, אבל גם תמיד הקפידה להצביע עם הערבים באו"ם גם בעצרת האו"ם וגם במועצת הביטחון.
 

ai27

Well-known member
גם כשידה של ארמניה הייתה על העליונה, רוסיה הייתה המדינה השנייה אחרי טורקיה של ארדואן שהכירה בממשלת החמאס כממשלה לגיטימית ואף הטיפה לנו מוסר על כך שהחמאס נבחרו דמוקרטית ועלינו להכיר בהם כממשלה לגיטימית.
כמו רוב ממשלות אירופה. כמו ארה"ב שהתעקשה שחובה עלינו לאפשר את הבחירות שהובילו לבחירתם.
וגם כשהם הצביעו על כך שירושלים לא קדושה עבור היהודות שזאת פגיעה גם ביהודי רוסיה גם אז ארמניה עדיין שלטה בנגאורו קרבאח.
הצבעה - שעברה גם באו"ם, בתמיכה אירופית רחבה.
וגם רוסיה הכירה במדינה הפלסטינית של אבו מאזן בטענה שהם כבריה"מ הכירו בהצהרת אלז'יר של ערפאת, אז הם כבר לא יכולים לחזור בהם. כך שרוסיה תמיד אירחה נציגים ישראלים וקיימה יחסים עם ישראל, אבל גם תמיד הקפידה להצביע עם הערבים באו"ם גם בעצרת האו"ם וגם במועצת הביטחון.
אז מה ההבדל בין רוסיה לאיחוד האירופי?
 

ביטניקט

Active member
כמו רוב ממשלות אירופה. כמו ארה"ב שהתעקשה שחובה עלינו לאפשר את הבחירות שהובילו לבחירתם.

הצבעה - שעברה גם באו"ם, בתמיכה אירופית רחבה.

אז מה ההבדל בין רוסיה לאיחוד האירופי?
האיחוד האירופי לא חימש את איראן והפרוקסיז שלה ולא עזר לה לבנות נשק גרעיני.
 

ai27

Well-known member
האיחוד האירופי לא חימש את איראן והפרוקסיז שלה ולא עזר לה לבנות נשק גרעיני.
|יעני|
גרמניה מכרה לאיראן טכנולוגיה גרעינית (ולחצה לבטל סנקציות כדי להגדיל מכירות)
ולסוריה ציוד וחומרים להכנת נשק כימי.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
כמו רוב ממשלות אירופה. כמו ארה"ב שהתעקשה שחובה עלינו לאפשר את הבחירות שהובילו לבחירתם.

הצבעה - שעברה גם באו"ם, בתמיכה אירופית רחבה.

אז מה ההבדל בין רוסיה לאיחוד האירופי?
האיחוד האירופי לא הצביע כמקשה אחת וברוב ההצבעות גרמניה הייתה בעדינו וגם בריטניה עוד לפני הברקזיט ואכן במועצת הביטחון אין הבדל בין רוסיה, סין וצרפת שלושתן תמיד הצביעו נגדינו ואף פעם לא הטילו ווטו על החלטות נגדינו.
 

ביטניקט

Active member
האיחוד האירופי לא הצביע כמקשה אחת וברוב ההצבעות גרמניה הייתה בעדינו וגם בריטניה עוד לפני הברקזיט ואכן במועצת הביטחון אין הבדל בין רוסיה, סין וצרפת שלושתן תמיד הצביעו נגדינו ואף פעם לא הטילו ווטו על החלטות נגדינו.
נראה שההערצה שלו לפוטין מונעת ממנו להיות אובייקטיבי לגביו.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
לעומתכם, אני פשוט לא סוגד לגרמנים.
אותם הגרמנים שמכרו לסוריה נשק כימי על מנת להשמידנו,
ואתם מלקקים להם במרץ.
לא סוגד לאף אחד, אבל כאיש ק.ג.ב לשעבר פוטין לא מסתיר את געגועיו לתקופת בריה"מ, אז טבעי לחשוב שלקיחת שטחים מאוקראינה וגיוארגיה (ב-2008) נועדה להשמיד אותן כמדינות ריבוניות ולספח אותן מחדש לאימפריה רוסית.
 
למעלה