כריסטופר קולומבוס

לוו

New member
כריסטופר קולומבוס

אחרי חמש מאות שנה, כריסטופר קולומבוס נותר דמות מסתורית ושנויה במחלוקת. הוא תואר כאחד מגדולי יורדי הים בהיסטוריה העולמית, גאון, גיבור לאומי. הוא גם תואר כמנהיג כושל, יזם נאיבי ואימפריאליסט אכזר. אז מה דעתכם ???
 

ezer

New member
אני משער שאתה יודע

יש הרבה השערות בענין, ששנת גירוש יהודי ספרד היתה גם שנת גילוי היבשת החדשה. הרבה יהודית "מארנים"=אנוסים היו ממלחי הספינות ורצו ללכת לארץ החדשה כדי לברוח מאימת האינקויזיציה. ודאי גם ידוע לך, שהרב משה זכות, שהיה לו ידע גדול מאוד באסטרונומיה, היה אחד היועצים הגדולים של קולומבוס. והוא זה שגילה לו, על הליקוי הירח שעזר מאוד לקולומבוס בעת צרה. יש הרוצים לטעון שגם קולמבוס היה יהודי אנוס.
 

ezer

New member
סליחה - תיקון.

הר אברהם בר שמואל זכות ולא משה! היה מלמד באוניברסיטת סרגוסא אסטרונומיה. בכתובת השניה באמצע המתחילה המילים "מצוה לחשב תקופות" מובא הסיפור של קולומבוס והרב אברהם זכות
 
למה? בספרד זה בהחלט יכול היה לקרות

שכן יהדות ספרד הייתה מעורה בכל תחומי החיים. אבל לא צריך להרחיק עד ספרד - בסלוניקי התפרנס חלק גדול מהקהילה היהודית המפוארת בעיר מן הים, עד כדי כך שנמל העיר היה סגור בשבתות וחגים, מפני שכ-70 אחוז מפועלי הנמל היו יהודים ופשוט לא היה מי שיעבוד בימים אלה. אל תקיש מיהדות אשכנז על כל היהודים בכל התקופות
 

פראזניק

New member
חחח, הזכרת לי בדיחה רוסית:))

יהודי שישב בכלא, נקרא פעם לנקש את גינת הכלא, הוא קיבל מעדר ונשלח לעבודה. המנהל רואה אותו אוחז במעדר, מסובבו לכאן ולכאן ובוחנו בעינים חודרות... "מה אתה מחפש?", שואל המנהל, "מנוע" עונה היהודי... "ראית פעם מעדר עם מנוע? שואל המנהל, והיהודי עונה: "ראית פעם יהודי עם מעדר?"
 

לוו

New member
עוד שאלות על כריסטופר קולומבוס

באוקטובר 1492 הפליג קולומבוס מחופי ספרד מערבה בראש שלוש אוניות. ספינותיו עברו במרחבי אוקיינוס, בדרך שהאמין כי איש לא עבר בה לפניו ובכל זאת האמין קולומבוס כי הוא יודע כיצד יראה העולם שיפגוש בדרכו. מה ידע קולומבוס על כדור הארץ? כיצד ידע על אשר לא ראו עיניו? אלו אמצעים אפשרו לו להאמין כי יצליח במסעו? מיהו קולומבוס? ובאיזו תרבות חי? מדוע הפליג דווקא בשנת 1492, ולא בזמן אחר?
 
זו לא תשובה היסטורית, אבל זה מעניין

יש ספר בשם "תצפית עבר - גאולתו של כריסטופר קולומבוס" מאת אורסון סקוט קארד, שמדבר על חלק מהדברים האלה. גילוי נאות: אני תרגמתי את הספר הנ"ל.
 

hastings

New member
קולומבוס

מה הוא ידע? קשה לדעת. אנו יודעים מה הוא שער - הוא שער שהעולם הוא עגול, ושע"י הפלגה מערבה הוא יוכל להגיע לקאתי, הלא היא סין. אנו יודעים שהוא טעה בגדול בהערכתו את גודל העולם - הקף העולם שהוא חזה על פי תכניות המסע שלו היה כרבע מההקף האמיתי שלו. אם יבשת אמריקה לא היתה מזדמנת בדרכו (אלא הוא היה ממשיך להפליג מערבה לכיוון סין) הוא ואנשיו היו מתים בצמא וברעב, כיוון שלא היתה להם מספיק אספקה למסע כה ממושך. גם כך מצבם לא היה מזהיר כשהגיעו לאמריקה. הוא חשב שהוא ידע מה מצפה לו שם מכיוון שהוא הכיר תאורים של סוחרים אירופים שסחרו עם סין ויפאן באותה תקופה. כל הרעיון שלו היה לפתוח דרך מסחר חלופית לאותם אזורים ולשבור את המונופול של האיטלקים (הוונציאנים אם אני לא טועה) על המסחר עם סין שנעשה ביבשה. הוא עצמו היה איטלקי, שגדל בעולם של הערים האיטלקיות של ראשית הרנסאנס. למיטב זכרוני הוא בא ממשפחה של בוני אוניות וספנים. הוא ניסה להציע את התכנית שלו למסע למספר שליטים, אך נדחה כי הרעיונות שלו נראו מסוכנים מדי ולא מציאותיים. לבסוף הוא הגיע לספרד ושם מצא אוזן קשבת, בעיקר אצל איזבלה. העיתוי המדויק של הפלגתו הוא מקרי למדי. כפי שאמרתי - התכנית הייתה קיימת עוד קודם, הוא פשוט היה צריך למצוא מישהו שיממן אותה. סביר להניח שפרדיננד ואיזבלה, השליטים של הממלכה הספרדית המאוחדת החדשה, ראו בהצעה שלו הזדמנות לבסס את מעמדה של ספרד ככוח פוליטי וכלכלי שיש להתחשב בו. סיום הרקונקיסטה קצת קודם, וגירוש היהודים, העניקו למדינה לפחות חזות של אחידות ותחושת שייכות. השלב הבא היה לתפוס מקום בקרב הכוחות הבינ"ל של אותה תקופה. ההבטחות שלו לעושר לא יתואר וודאי תרמו לכוח המשיכה של התוכנית שלו. יכול מאוד להיות שסיום המלחמה במוסלמים השאיר בידי הממלכה הספרדית עודפי מזומנים (שעד אז הוקדשו למלחמה) שאותם יכלו להפנות למסעות סחר כמו זה של קולומבוס. לגבי השאלה המקורית שלך על אישיותו: בהחלט יכול להיות שהוא היה כל אלה. אין ספק שהוא היה חדשן, ושהיה לו חזון (גם אם חזון זה נבע מבצע כסף). הוא כנראה היה אדם משכנע כי הוא הצליח למצוא מי שיתמוך במסעו ויממן אותו. כמנהיג של אנשים הוא כנראה לא היה כל כך טוב. צריך גם לזכור שמי שהפליגו אתו לא היו משוכנעים כמוהו (אם בכלל) בנכונות ההנחה שלו שהעולם עגול, ושהם יגיעו למקום כלשהו עם תום המסע ולא ייפלו מעבר לקצה העולם. חלק מהם גם היו אסירים ששליחתם למסע היתה העונש שלהם - והוא היה הסוהר שלהם. לכן יחסיו עם האנשים היו בעיתיים. כאשר הם נקלעו למצוקה של מים ומזון לקרת סוף ההפלגה המצב נעשה גרוע יותר. מכאן הדמויות הסותרות שלו - צריך תמיד לבדוק באיזה הקשר הוא מוצג, ועל-ידי מי. שאלה מעניינת אחרת שאותה יש לבדוק (אין לי שמץ ידע בעניין) היא את טיב היחסים שלו עם מי שהפליגו אתו במסעות *השני והשלישי*, לאחר שכבר הוכח אפר לעשות כסף במסעות לאמריקה, לעומת היחסים שלו עם אנשי הצוות במסע הראשון.
 
למעלה