כרמלה מנשה טוענת שכל העיתונאיות עוברות הטרדה מינית.

[Harrington]

אחד המגיבים שם מציין בתגובה לדברים (נאמר שם תכל'ס בשם איזו עיתונאית, שהיא מרגישה צורך להמשיך להיות נחמדה למקור שלה כי דבריו חשובים לה על אף שהיא יודעת שהוא רוצה מין), שאפשר גם לומר שמשמעות הדברים היא שאותה עיתונאית מנצלת את מיניותה כדי לקבל מידע מאותו מקור.

זה נשמע די נכון. אני לא מתייחס לדברים העיקריים של מנשה, מאחר וכיום קשה לדעת מה אמירה כזאת כוללת. אם פעם היה ברור מה זאת "הטרדה מינית", הרי שהיום זה יכול להיות משהו חמור מאוד בעיני בדיוק כמו שזה יכול להיות משהו קליל ולגיטימי בעיני. אין לי שום דרך לדעת ללא פירוט. כך שאת זה אני שם בצד לרגע. אבל דברי אותו מגיב, לפחות על דברי אותה עיתונאית שכרמלה מנשה כביכול מצטטת, לכאורה נכונים לא פחות מהטרוניה על ההטרדה ועל דרישת אותו מקור.


מקור:
כרמלה מנשה: אנחנו העיתונאיות התמודדנו עם הטרדות מיניות בלתי נסבלות - חדשות רוטר

 

[דיברגנט חדש]

כרמלה מנשה טוענת שכל העיתונאיות עוברות הטרדה מינית.​

כל אישה עוברת הטרדות מיניות בחייה, השאלה אם ההטרדות בגדר הנסבל או לא.

 

[Harrington]

כל אישה עוברת הטרדות מיניות בחייה, השאלה אם ההטרדות בגדר הנסבל או לא.

השאלה:
א. האם כל דבר ראוי לתואר הטרדה מינית.
ב. האם אותה אחת כאן שטוענת שהיא מקבלת את רצון המקור שלה במין כ'תורה מסיני', לא משתמשת במיניותה כדי לקבל אינפורמציה ובמקרה כזה, האם היא באמת מוטרדת מינית או שהיא דווקא מנצלת מינית.

 

[דיברגנט חדש]

השאלה:
א. האם כל דבר ראוי לתואר הטרדה מינית.
ב. האם אותה אחת כאן שטוענת שהיא מקבלת את רצון המקור שלה במין כ'תורה מסיני', לא משתמשת במיניותה כדי לקבל אינפורמציה ובמקרה כזה, האם היא באמת מוטרדת מינית או שהיא דווקא מנצלת מינית.

א. דעתי במקרה הזה כשלך, הפמיניזם עלה לדרגות לא הגיוניות ואפשר לקבור גבר גם על סתם הלצה.
ב. כנ"ל, אך להן מותר כי הן המין החלש

 

[שמלת תחרה1]

השאלה:
א. האם כל דבר ראוי לתואר הטרדה מינית.
ב. האם אותה אחת כאן שטוענת שהיא מקבלת את רצון המקור שלה במין כ'תורה מסיני', לא משתמשת במיניותה כדי לקבל אינפורמציה ובמקרה כזה, האם היא באמת מוטרדת מינית או שהיא דווקא מנצלת מינית.

אחרי הראיון שעורר סערה - מגיעות התלונות נגד חיים יבין: שתי נשים שעבדו בעבר ברשות השידור סיפרו על הטרדות לכאורה מצדו של מגיש החדשות לשעבר. "כשראיתי את הכתבה אמרתי 'או-הו, לא יותר טוב אם הוא היה סותם את הפה, הבנאדם?'", סיפרה אחת מהן. "כשהגעתי לרשות והוא התחיל לחזר אחריי זה ממש הצחיק אותי - כי זה מר טלוויזיה, ועם כל הכבוד הוא יכול להיות אבא שלי. בפעם הראשונה שהוא ראה אותי, הוא אמר 'או, לך חיכיתי. אותך חיפשתי'. בפעם אחרת הוא ליטף לי את הישבן ברוב חוצפתו בזמן שאיפרתי אותו. קפצתי אחורה ואמרתי 'תעיף את היד'".



עוד עובדת לשעבר סיפרה כי "מישהי נכנסה עם סוודר מאוד צמוד והוא אמר 'אוי, זה עושה לך ציצים מאוד יפים'. למזלה היא לא שמעה את זה כי היא הפעילה את הפן. ואני אמרתי לו, 'מר יבין, ההערות האלה לא מקובלות עלי'. הוא די החוויר, 'מר טלוויזיה'. מאז הוא היה קורקטי מאוד. לא הייתה אחת שלא חטפה ממנו הערה או נגיעה. הוא היה מלטף ישבנים לבנות, ומישהי אמרה לו שכדאי שהוא יזהר לפני שהיא תתלונן". העדויות המלאות יתפרסמו מחר וביום שישי ב"ידיעות אחרונות".

כן כל נגיעה ללא רשות היא הטרדה מינית.

עדויות נגד חיים יבין: "ליטף לי את הישבן"

בראיון שפורסם ב"ידיעות אחרונות" אמר מגיש הטלוויזיה כי "פעם אם היית צובט מישהי בתחת היא הייתה מורידה לך סטירה, היום רצים לעורך דין" - ועורר תגובות זועמות. כעת עובדות לשעבר ברשות השידור מספרות על התנהגות בלתי נאותה מצדו: "לא הייתה אחת שלא חטפה ממנו הערה או נגיעה". יבין בתגובה: "לא היה ולא נברא"

www.ynet.co.il

 

[משתפרת1]

אחרי הראיון שעורר סערה - מגיעות התלונות נגד חיים יבין: שתי נשים שעבדו בעבר ברשות השידור סיפרו על הטרדות לכאורה מצדו של מגיש החדשות לשעבר. "כשראיתי את הכתבה אמרתי 'או-הו, לא יותר טוב אם הוא היה סותם את הפה, הבנאדם?'", סיפרה אחת מהן. "כשהגעתי לרשות והוא התחיל לחזר אחריי זה ממש הצחיק אותי - כי זה מר טלוויזיה, ועם כל הכבוד הוא יכול להיות אבא שלי. בפעם הראשונה שהוא ראה אותי, הוא אמר 'או, לך חיכיתי. אותך חיפשתי'. בפעם אחרת הוא ליטף לי את הישבן ברוב חוצפתו בזמן שאיפרתי אותו. קפצתי אחורה ואמרתי 'תעיף את היד'".



עוד עובדת לשעבר סיפרה כי "מישהי נכנסה עם סוודר מאוד צמוד והוא אמר 'אוי, זה עושה לך ציצים מאוד יפים'. למזלה היא לא שמעה את זה כי היא הפעילה את הפן. ואני אמרתי לו, 'מר יבין, ההערות האלה לא מקובלות עלי'. הוא די החוויר, 'מר טלוויזיה'. מאז הוא היה קורקטי מאוד. לא הייתה אחת שלא חטפה ממנו הערה או נגיעה. הוא היה מלטף ישבנים לבנות, ומישהי אמרה לו שכדאי שהוא יזהר לפני שהיא תתלונן". העדויות המלאות יתפרסמו מחר וביום שישי ב"ידיעות אחרונות".

כן כל נגיעה ללא רשות היא הטרדה מינית.

עדויות נגד חיים יבין: "ליטף לי את הישבן"

בראיון שפורסם ב"ידיעות אחרונות" אמר מגיש הטלוויזיה כי "פעם אם היית צובט מישהי בתחת היא הייתה מורידה לך סטירה, היום רצים לעורך דין" - ועורר תגובות זועמות. כעת עובדות לשעבר ברשות השידור מספרות על התנהגות בלתי נאותה מצדו: "לא הייתה אחת שלא חטפה ממנו הערה או נגיעה". יבין בתגובה: "לא היה ולא נברא"

www.ynet.co.il

בהנחה שהעדויות אמיתיות: לדעתי הערות כמו "לך חיכיתי, אותך חיפשתי" הן על הגבול שבין מחמאה להערה לא הולמת. אין בעיה לקטוע את זה בתגובה עניינית, לא הייתי קוראת לזה הטרדה מינית. גם ההערה על הציצי היתה יכולה להשאר בגדר הערה שנקטעת בתגובה מתאימה או בהתעלמות.
נגיעות (ואינני מדברת על לחיצת יד או טפיחה על הכתף) על ישבן, חזה או בכיוון האיזורים המוצנעים- הן בהחלט הטרדה מינית.

 

[שמלת תחרה1]

בהנחה שהעדויות אמיתיות: לדעתי הערות כמו "לך חיכיתי, אותך חיפשתי" הן על הגבול שבין מחמאה להערה לא הולמת. אין בעיה לקטוע את זה בתגובה עניינית, לא הייתי קוראת לזה הטרדה מינית. גם ההערה על הציצי היתה יכולה להשאר בגדר הערה שנקטעת בתגובה מתאימה או בהתעלמות.
נגיעות (ואינני מדברת על לחיצת יד או טפיחה על הכתף) על ישבן, חזה או בכיוון האיזורים המוצנעים- הן בהחלט הטרדה מינית.

גבר נשוי האומר לבחורה צעירה אותך חיפשתי, משדר הטרדה. שלא לדבר אם אותו גבר נשוי המנהל.

 

[דיברגנט חדש]

גבר נשוי האומר לבחורה צעירה אותך חיפשתי, משדר הטרדה. שלא לדבר אם אותו גבר נשוי המנהל.

תלוי הקשר.

 

[שמלת תחרה1]

איזה קשר יכול להיות בן גבר נשוי מבוגר ולצעירה? בכללי מדוע גבר נשוי מבוגר צריך להחמיא ללטף ישבן או לתת מכת ליטוף ל צעירה/ מבוגרת?

 

[משתפרת1]

איזה קשר יכול להיות בן גבר נשוי מבוגר ולצעירה? בכללי מדוע גבר נשוי מבוגר צריך להחמיא ללטף ישבן או לתת מכת ליטוף ל צעירה/ מבוגרת?

ליטופים פסולים.
אמירות- או שמתעלמים או שמגיבים (בהתאם לנסיבות) בתגובה שסוגרת את הדיון. האמירה של יבין היתה סוג של התלהבות, אם היה מוסיף משהו בסגנון של "בא לי עליך" זה מחייב חסימה של הכיוון. משנה את דעתי בנוגע לאמירה על הציצי, זו אמירה שמחייבת חסימה. אם העניין נסגר בזה- בסדר, אם הדובר ממשיך בכיוון זו כבר הטרדה מינית.

 

[דיברגנט חדש]

איזה קשר יכול להיות בן גבר נשוי מבוגר ולצעירה? בכללי מדוע גבר נשוי מבוגר צריך להחמיא ללטף ישבן או לתת מכת ליטוף ל צעירה/ מבוגרת?

תגובתי לא התייחסה לליטוף לא של ישבן ולא של שערות אלא לתגובתך שכתבת "גבר נשוי האומר לבחורה צעירה אותך חיפשתי" וזה תלוי הקשר באיזו סיטואציה נאמרו הדברים.

 

[משתפרת1]

איזה קשר יכול להיות בן גבר נשוי מבוגר ולצעירה? בכללי מדוע גבר נשוי מבוגר צריך להחמיא ללטף ישבן או לתת מכת ליטוף ל צעירה/ מבוגרת?

ליטופי ישבן אכן פסולים] אבל מחמאה לבחורה? אתמול ב"הכוכב הבא" סטטיק (אמנם איננו נשוי) נתן ביקורת (חיובית מאד) לזמרת, ובנוסף להתיחסות לשירתה אמר לה שהיא מאד יפה. זו לא הטרדה, לדעתי. גבר נשוי עדיין יכול לראות נשים שאינן אשתו ולהחמיא להן מחמאה כנה.

 

[שמלת תחרה1]

אחד המגיבים שם מציין בתגובה לדברים (נאמר שם תכל'ס בשם איזו עיתונאית, שהיא מרגישה צורך להמשיך להיות נחמדה למקור שלה כי דבריו חשובים לה על אף שהיא יודעת שהוא רוצה מין), שאפשר גם לומר שמשמעות הדברים היא שאותה עיתונאית מנצלת את מיניותה כדי לקבל מידע מאותו מקור.

זה נשמע די נכון. אני לא מתייחס לדברים העיקריים של מנשה, מאחר וכיום קשה לדעת מה אמירה כזאת כוללת. אם פעם היה ברור מה זאת "הטרדה מינית", הרי שהיום זה יכול להיות משהו חמור מאוד בעיני בדיוק כמו שזה יכול להיות משהו קליל ולגיטימי בעיני. אין לי שום דרך לדעת ללא פירוט. כך שאת זה אני שם בצד לרגע. אבל דברי אותו מגיב, לפחות על דברי אותה עיתונאית שכרמלה מנשה כביכול מצטטת, לכאורה נכונים לא פחות מהטרוניה על ההטרדה ועל דרישת אותו מקור.


מקור:
כרמלה מנשה: אנחנו העיתונאיות התמודדנו עם הטרדות מיניות בלתי נסבלות - חדשות רוטר

חיים יבין אמר שבעבר תנו טפיחה על ישבן הבנות, ולא עשו מזה עניין. היום יש מודעות להטרדה מינית, ויש בדברי כרמלה מנשה אמת.

 

[Harrington]

חיים יבין אמר שבעבר תנו טפיחה על ישבן הבנות, ולא עשו מזה עניין. היום יש מודעות להטרדה מינית, ויש בדברי כרמלה מנשה אמת.

עם זה אני לגמרי מסכים. מה שבעבר לא נחשב הטרדה מינית היום כן מוגדר כך וזה בסדר גמור (אם כי את מקרי העבר צריך לבחון בפריזמה של עולם העבר). אלא שיש הרבה מאוד דברים שהם, בעיני לפחות, כלל לא הטרדה מינית אבל כן זוכים לתואר הזה על-ידי 'המערכת', או אם תרצי, עולם הפרוגרס והפוליטיקלי קורקט של ימינו.

 

[אלן 5]

היא יכולה להגיד זאת על כל מקצוע,,,,הענין אם מאמינים לה,

 

[דיברגנט חדש]

היא יכולה להגיד זאת על כל מקצוע,,,,הענין אם מאמינים לה,

ייתכן שאומרת מקינאה, כי לא נראה לי שאותה הטרידו והמבין יבין

 

[SupermanZW]